Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания

Лутц, мать его за ногу!

Автор
Сообщение
baik
Сообщений: 1036
29.08.2005, 11:27
Лутц, мать его за ногу!
На ролике, выложенном на этом сайте, специально обученная фигкатанию тетенька вроде делает его с небольшой сменой ребра. Вот у меня вопрос. Если это так, то на сколько вообще это допустимо? Я прыгаю одинарный лутц и в самом конце наружной дуги наезда у меня тоже идет небольшая смена ребра. Даже такое впечатление, что скорее идет отрыв с обоих ребер. Причем если получше растянуться вдоль дуги наезда, то получается четко с внешнего ребра. Можете это прокомментировать?

PS
А еще я на нем врезаюсь в борт. Вот.
Etis Atis Animatis Etis Atis Amatis
Ответов:  80
Страницы: 1 2 3 4
Зима
Сообщений: 390
г. Ягудин
04.01.2010, 16:35
Вот видео нашла. Хорошо видно разницу в отталкивании на флипе и на лутце.
bregalad
Сообщений: 11110
Москва
06.01.2010, 20:12
Sasha Winsborg пишет:
я никак не могла научиться сделать тройной лутц с обычного захода -хоть ты тресни,одинарный чисто,двойной-почти всегда,а тройной -падаю еще не начав подъем вверх.
попробовала с другого захода-моментально запрыгала.

У меня та же проблема, только, увы, с одинарным, а не тройным лутцем. С классического захода получается через раз, при этом я сильно теряю скорость. А наиболее удобен для меня заход с крюка вперед наружу:
крюк RFO-RBO, смена ног скрещиванием спереди RBO-X-LBO, прыжок лутц
(вообще-то я прыгаю в другую сторону — по часовой, но здесь я транслировал в привычную для большинства сторону).

Этот заход для меня самый удобный, наверно, потому, что в этих шагах автоматически возникает контрвращение. Вернее, удобнее всего для меня прыгать "лутц" (если это можно так назвать) непосредственно с крюка вперед-наружу:
LFO-LBO-прыжок лутц.
Проблема лишь в том, что прыжок с этого захода судьями воспринимается как флип с неправильного ребра ("лип"), даже если дугу LBO сделать длинной и четко выраженной. Именно так прыгает ФЛИП (лип, если хотите, или лутц, зависит от точки зрения) Шизука Аракава. Кстати, тогда судьи еще не относились так строго к флипу с наружного ребра (липу). По-моему, минусы за флип с наружного ребра стали ставить лишь после скандалов с флутцем Мао Асады, который она выпоняет с глубокого внутреннего ребра. Чтобы Асаде не было обидно, стали всем подряд снижать оценки и за флип (от этого регулярно страдает, например, Воронов).

Кстати, лутц у меня улучшился (как я надеюсь) после того, как я посмотрел учебное видео Ника Перны (я уже давал на него ссылку). Самый важным момент, который мне помог — финальная дуга на наружном ребре может быть достаточно пологой, но непосредственно перед отталкиванием она резко увеличивает кривизну. Движение очень напоминает перетяжки назад, если их начинать делать с дуги на НАРУЖНОМ ребре (я теперь всегда именно так и начинаю перетяжки). У Ника Перны это объясняется и показывается очень четко и наглядно, посмотрите!
bregalad
Сообщений: 11110
Москва
09.01.2010, 16:45
bregalad
Сообщений: 11110
Москва
20.01.2011, 13:48
Учебный видеоурок по лутцу от Мишель Лей (тренера олимпийской команды США): здесь показаны несколько подводящих упражнений для освоения наружного ребра в лутце (кросс-роллы назад – обратный винт), при этом акцентируется правильное положение плеч; во второй половине видеоурока — несколько одинарных лутцев с разных заходов: с кросс-роллов назад, с перетяжек, с чоктау; и мне понравился последний заход, самый необычный — начинается он с крюка вперед-внутрь LFI-LBI. Очень советую посмотреть!

Вообще, все видеоуроки Мишель Лей произвели на меня сильнейшее впечатление: особенно — 3 видеоурока, ссылки на которые я уже давал:
1) замечательный видеоурок, в котором речь идет о правильном разучивании перекидного прыжка, с тем, чтобы потом при переходе к акселю не пришлось переучиваться. На самом деле, урок касается в гораздо больше степени одинарного и двойного акселя, чем перекидного;
2) видеоурок по акселю, можно воспринимать как продолжение предыдущего;
3) урок по тулупу (двойному) – лучшее, что я видел на эту тему!
Льдинка
Сообщений: 21
Новокузнецк
31.01.2011, 16:00
Прыжки
bregalad огромное спасибо за видеоуроки от Мишель Лей, понятно и доступно, если можно выложите еще риттбергер. С уважением Льдинка.
Тише едешь, дольше будешь!!!
Светлана@
Сообщений: 620
02.02.2011, 00:01
bregalad
Очень понятно, здорово. Присоединяюсь к просьбе о ритбергере. Может ещё есть флип?
вотэтода!
Сообщений: 7577
Санкт - Петербург
02.02.2011, 01:58
bregalad пишет:
Учебный видеоурок по лутцу от Мишель Лей

Вот она в этом уроке дает другую технику. Нас учат проезжать мимо опорной ноги и вымахивать вперед, а у нее (у девочки на ролике) нога не доезжает до опорной , остается на глубоком ребре и сразу оказывается в группировке.
bregalad
Сообщений: 11110
Москва
02.02.2011, 12:15
вотэтода! пишет:
Нас учат проезжать мимо опорной ноги и вымахивать вперед

Я думаю, вымахивать вперед — неправильная техника (это мнение складывается как результат рассмотрения большого числа прыжков спортсменов высшего класса). Другое дело, что, возможно, это не самая плохая методика обучения начинающих — сначала вымахивать вперед на одинарных прыжках, затем переходить в более раннюю группировку (и мах согнутой ногой) на многооборотных прыжках. Но Мишель Лей в одном из своих уроков как раз и говорит о том, что, возможно, это неправильно — сначала учиться чему-то, затем переучиваться, и что можно сразу учиться технике, которая применяется на многооборотных прыжках. Я на практике встречался с обоими этими подходами у разных тренеров (второй мне представляется более реалистичным).
bregalad
Сообщений: 11110
Москва
04.02.2011, 18:33
Неплохой видеоурок по лутцу Майкла Вайсса (первого и единственного успешного исполнителя четверного лутца на соревнованиях). Обратите внимание также на знаменитые коньки Вайсса.
вотэтода!
Сообщений: 7577
Санкт - Петербург
05.02.2011, 01:55
bregalad пишет:
Я думаю, вымахивать вперед — неправильная техника (это мнение складывается как результат рассмотрения большого числа прыжков спортсменов высшего класса).

http://fs-elements.dyndns.tv/spec/lnk_jumps_top/Triple_Lutz__Evan_Lysac (проезд мимо ноги, мах по ходу движения)
http://fs-elements.dyndns.tv/spec/lnk_jumps_top/Triple_Lutz__Evan_Lysac (проезд мимо ноги, мах по ходу движения)
http://fs-elements.dyndns.tv/spec/lnk_jumps_top/Triple_Lutz__Samuel_Con (проезд мимо ноги, мах по ходу движения)
http://fs-elements.dyndns.tv/spec/lnk_jumps_top/Triple_Lutz__Jeffrey_Bu (проезд мимо ноги, мах по ходу движения)
http://fs-elements.dyndns.tv/spec/lnk_jumps_top/Triple_Lutz_2T__Brian_J (проезд мимо ноги, мах по ходу движения)
http://fs-elements.dyndns.tv/spec/lnk_jumps_top/Triple_Lutz_3T__Stephan (проезд мимо ноги, мах по ходу движения)
http://fs-elements.dyndns.tv/spec/lnk_jumps_top/Triple_Lutz__Takahiko_K (не доехал до ноги, но мах по ходу движения есть)
http://fs-elements.dyndns.tv/spec/lnk_jumps_top/Triple_Lutz__Carolina_K (проезд мимо ноги, мах по ходу движения)
http://fs-elements.dyndns.tv/spec/lnk_jumps_top/Triple_Lutz__Laura_Lepi (вот здесь идеально видно и проезд и мах)

Володя, мы как всегда на разных планетах. Я не знаю видео каких фигуристов изучал ты, но нас учат именно такой технике как на этих видео (естественно речь об одинарных, и соответственно и проезд и мах в одинарных более выражены, но даже на тройных это очевидно! ) . А в ролике той тренерши девочка не доезжая до ноги сазу уводит ногу в группировку - вот как раз от этого меня отучали очень долго.
Алгоритм такой: проезд до ноги (мимо ноги)- толчок+мах- группировка. У девушки: недоезд до ноги - группировка -толчок. Не знаю почему столь именитый тренер не придает этому значения? На роликах остальных тренеров, которые ты выложил здесь - все ок, тема "доехать до ноги и делать мах" присутсвует. У Майкла Вайсса одинарный лутц с совершенно прямыми ногами, но лично меня учат делать мах бедром (т.е согнутой ногой), хотя мне это не всегда удается, с прямыми проще.
вотэтода!
Сообщений: 7577
Санкт - Петербург
05.02.2011, 02:27
Вот еще неплохое видео, все о том же:


Мики Андо:
(на замедленном повторе виден проезд до ноги, потом стопа как бы выстреливает ото льда вперед и оказывается носком вперед, но еще не в группировке - это и есть мах)
и еще тройной лутц с махом


А вот здесь показан одинарный лутц и без маха и без группировки (прямые ноги, почти рядом друг с другом)


Ну и вариант Аделины Сотниковой. хоть с ребром там и беда, зато проезд и мах видны невооруженным глазом (именно такого маха от нас добиваются в одинарном лутце)


аналогичный вариант, но уже с более четким ребром от Александра Николаева

Вот еще шикарная иллюстрация на тему "проезд-мах" 2лутц

а вот такой же прыжок без маха
Счастливчик
Сообщений: 183
05.02.2011, 09:37
Люди! Внимательно прочитала эту тему, изучила все видео, осмыслила все комментарии, и 1 лутц пошел, мать его за ногу! Всем спасибо!
idenis
Сообщений: 638
08.03.2011, 23:52
Tarantino выложил прыжки Сотниковой:
https://www.tulup.ru/forum/topic/12069/pg-2/chempionat_mira_sredi_juniorov_world_junior_championships_2011.html
На первом лутце виден переход на внутреннее ребро в момент отталкивания. Это нормально или просто судьи благосклонно отнеслись?
У меня прыжок с наружного ребра не выходит, а, если заход и толчок сделать как на видео, то что-то получается. Стоит ли мучиться с наружным ребром?
kas_anyta
Сообщений: 27
12.08.2011, 23:57
Подскажите как прыгнуть Лутц?
Подскажите пожалуйста,как прыгнуть Лутц в один оборот на льду?
На полу получает что то похожее на Лутц)
Амарант
Сообщений: 34289
13.08.2011, 02:11
kas_anyta а поищите по форуму, есть темы про лутц и даже учебное видео где-то было.
kas_anyta
Сообщений: 27
13.08.2011, 10:42
Амарант,все темы уже прочитала,и просмотрела.Спасибо.
А подскажите где это обучающее видео?)
Дончанка
Сообщений: 1513
Донецк , Ростов-на-Дону
13.08.2011, 13:26
kas_anyta, все просто. Видео здесь https://tulup.ru/video/page0.html
Бытие определяет сознание.
kas_anyta
Сообщений: 27
13.08.2011, 13:47
Дончанка,ну там же не обучающее видео.
А просто видео с исполнением этого прыжка...)
Амарант
Сообщений: 34289
13.08.2011, 17:33
kas_anyta вот здесь есть ролик
https://www.tulup.ru/forum/topic/8317/pg2/lutc_i_flip.html
kas_anyta
Сообщений: 27
13.08.2011, 17:44
Амарант,спасибо посмотрю)
Ответов:  80
Страницы: 1 2 3 4
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2024
Время подготовки страницы: 0.063 сек.