Народ, в общем, я бы хотела купить себе новые коньки, но вот не знаю какие. Мне бы хотелось не слишком дорогие(~до 2000 тыс.). Я просто люблю кататься на коньках, но собираюсь в ближайшее время записаться на фигурное катание( научиться вращениям, и т.д) Я не знаю даже какое выбрать лезвие, с никелевым покрытием или углеродистой сталью(какое лучше?) Я больше склоняюсь ко 2му, но хотелось бы услышать ваше мнение. Также, хотелось бы со шнуровкой с крючками, симпатичные( белые-розовые). Кстати, нигде не могу найти вместе и углеродистая сталь и шнуровка с крючками, везде что-то одно. И еще, подскажите магазин какой нибудь хороший недорогой, где коньки -не отдельно лезвие и ботинок, а вместе. Заранее спасибо!
G2
даааа, загрузили так загрузили, это точно мне это вообще напоминает ситуацию, когда я играл в настольный теннис - один МС говорит, что тренироваться надо жесткой неудобной ракеткой, чтобы шлифовать движения, другой МС говорит наоборот - что ты там этой доской стучишь, умрешь, пока научишься, бери сразу нормальную ракетку
и последнее уточнение, насчет лезвий - правильно ли будет взять нормальные ботинки (RF2, или Jackson Elite Mens или что-то подобное, для двойных), но поставить лезвия для начинающих? Типа Марк 4 или JW Excel? Смущают нижние зубцы на продвинутых лезвиях. Вообще, можно ли будет потом на эти же ботинки поставить другие лезвия, попродвинутее?
bregalad (это при том, что у меня был разрыв ахилла и операция, после которой я некоторое время не мог нормально ходить, но уже мог кататься на коньках)
(в моем случае, когда я использовал свои первые дешевые мягкие ботинки, это были кровавые раны на обеих ногах, не проходившие месяца 4 несмотря на пластырь, два носка, плотную шнуровку и т.п.).
(хотя ведь я не просто для развлечения катаюсь, даже участвую в любительских соревнованиях).
Я брал их с собой за границу и там катался вполне успешно (свои основные коньки я не решаюсь отдавать в багаж, а в ручную кладь в самолет коньки брать запрещено).
хочу сказать большое спасибо Брегаладу...я даже скопировала выдержки из его сообщений...с утра оч приятно получить положительные эмоции))
(то есть для меня, не встававшего на фигурные коньки еще ни разу в жизни) могут при езде вперед нижними зубцами цеплять за лед, так как они предназначены для вращений? Очень меня это смутило, стремно как-то поставить такие достаточно недешевые лезвия и терпеть неудобства margo советует Ultima Mark IV, но у меня укоренилась привычка покупать редко, но хорошее и надолго, а Ultima Mark IV как я понял не очень высокого класса
Хорошее - это не только RF2 и Голд Сил.
Соглашусь с G2 и Lelic, что не надо начинать с коньков высшего уровня. Тем более, не владея "коньком" ВООБЩЕ. И речь вовсе не о зубцах, сначала все цепляются.
Как говорил один мой знакомый, ты сначала выжми все возможное из тех коньков, что у тебя есть, а потом уровнем выше бери. Всему свое время. Жизнь как рояль: клавиша белая, клавиша черная, крышка...
Но: какого-либо роста уровня, так, чтобы поменял коньки и вскоре что-то стало сильно лучше, они не дают.
Мне дали. У меня вращения стали получаться только после перехода на Risport RF3 Super. Причем сразу! До этого я мучался полгода в ширпотребных коньках и чуть не получил комплекс неполноценности. А через 2 недели после покупки качественных коньков (RF3+MK Prof) я уже мог делать оборотов 20 прямого винта и волчок (до этого — не больше 5 оборотов, о волчке вообще речь не шла).
legato пишет:
Хорошее - это не только RF2 и Голд Сил.
Уважаемая legato, поскольку вы явно имеете в виду мои сообщения, то давайте уточним: я нигде не разу не советовал кому-либо покупать лезвия Wilson Gold Seal. Слишком они дорогие (т.е. отношение цена/качество самое плохое из всех возможных), плюс их очень трудно правильно затачивать из-за сложной формы. Мой совет — лезвия Ultima (какая модель — это уж сами выбирайте; я бы купил Legacy, но даже и Mark-IV неплохи).
AX6 пишет:
Вообще, можно ли будет потом на эти же ботинки поставить другие лезвия, попродвинутее?
можно
но не нужно. Нет ничего хорошего в том, чтобы сначала дырявить подошву качественных ботинок отверстиями для шурупов плохих лезвий, затем снимать лезвия, каким-то образом заделывать отверстия (например, смесью из кожаной крошки или какого-нибудь другого пластификатора и эпоксидного клея), потом сверлить новые отверстия (в ботинках с пластиковой подошвой, например, Edea) и/или вкручивать новые шурупы. Повторная установка уже не будет такой же прочной, как первая. Конечно, для детей весом не больше 40-50 кг это не принципиально, но для взрослых покупать хорошие ботинки и ставить на них плохие лезвия с расчетом заменить их через год (и по совершенно непонятным причинам, рассуждения о зубцах, на мой взгляд, несерьезны) — не слишком умный поступок. Есть хорошее правило: ботинки и лезвия по классу должны соответствовать друг другу.
Учтите еще, что правильная установка лезвий (см., например, ) предписывает делать финальную установку с эпоксидным клеем (после завершения установки выкручиваем последовательно по одному шурупу и вновь вкручиваем его с капелькой клея). Мастера-установщики в большинстве случаев этого не делают (опять же, для детей с их небольшим весом это не обязательно). Естественно, шурупы, вкрученные с клеем, просто так выкрутить уже невозможно, и переустановка лезвий превращается в почти невыполнимую задачу.
друзья, совершенно ничего не понимаю в коньках, поэтому очень надеюсь на вашу профессиональную помощь и дружеский совет. Начала кататься год назад, по совету продавцов особенно заморачиваться не стала и остановилась на Jackson DJ2071 Freestyle соответственно с ULTIMA Mark IV. очень они мне нравились, нигде не жали и была я всем довольна. но вот на прошлой тренировке обнаружилось, что на одном из ботинков залом, теперь нужно покупать что-то новое, видимо, более жесткое. что посоветуете?
fata_morgana
Заломы на боковых частях ботинка, в первую очередь "говорят" о том, что спортсмен работает голеностопом. И это очень хорошо. Значительно хуже если заломы появляются на пятке. Вот тогда надо думать о замене ботинок.
но вот на прошлой тренировке обнаружилось, что на одном из ботинков залом, теперь нужно покупать что-то новое, видимо, более жесткое. что посоветуете?
Ну и что тут страшного если появился залом, тем более на таких
ботинках, он так и будет небольшой складочкой.
Голеностоп все равно надежно удерживается, ведь это не мягкие тряпочки
ботинок для массового.
Если вы не прыгаете двойные,
то можно продолжать кататься. По крайней мере, я с заломами каталась три
года, прыгая только одинарные. Если вы испытываете какие то неудобсва от заломчиков,
то можно задуматься о покупке новых коньков.
Вот тут говорят, что проф.коньки не улучшат техники. Неправда.
При переходе на более жесткие, но легкие ботинки стала сразу же прыгать
намного лучше. А лезвия более высокого уровня сразу же на порядок улучшили
вращения. Кататься стало устойчиво.
Это я не для рекламы, а опять же как пища для размышлений)))
Вот какой совет нашла в "Вопрос-ответ"-ах одного магазина.
"...Класс фигурных ботинок - это прежде всего жёсткость фигурного ботинка. Вы это отлично знаете. Понимание фигурный ботинок для двойных прыжков или для тройных прыжков достаточно условное, так как сам фигурный ботинок Вас не подбрасывает вверх и не подкручивает. Фигурный ботинок лишь обеспечивает необходимую жёсткость и комфорт для изучения необходимых элементов фигурного катания (в нашем случае прыжков), при выполнении которых голеностоп фигуриста надёжно зафиксирован, не даёт возможности голеностопу свободно перемещаться внутри фигурного ботинка, и главное данный фигурный ботинок должен обеспечивать данную жёсткость и прочность в течении определённого времени. Если говорить абсолютно точным языком физических законов и формул, то сила действующая на фигурный ботинок и стремящаяся его деформировать равна F=m x a ( " m " умножить на "a ") , где F сила действующая на ботинок и стремящаяся его деформировать, m - масса фигуриста, a - ускорение или скорость с которой фигурист имеющий данную массу m действует на фигурный ботинок. В данной формуле в целом всё понятно, ну может только кроме понимания формулы скорости или ускорения -a. Данная величина, как раз и получается исходя из сложности элементов фигурного катания, в нашем случае, как мы говорили - это прыжки. Чем сложнее прыжок, тем выше должен подняться фигурист для его выполнения. Чем выше поднимается фигурист для выполнения прыжка, тем больше ускорение или скорость с которой он приземляется, и соответственно сила действующая на фигурный ботинок тоже больше. Мы уверены полностью, что Вы это понимаете, как профессиональный спортсмен. И есть ещё одна величина влияющая на прочность фигурного ботинка. Это время ( T ), при котором данная сила " F" действует на фигурный ботинок. В нашем случае - это время складывается из кратковременных отрезков при выполнении прыжков (самая большая по абсолютной величине сила действующая на фигурный ботинок ), а также всего времени при котором фигурный ботинок использовался на тренировках. Другими словами -это интенсивность тренировочного процесса. Поэтому при подборе фигурного ботинка необходимо понимать следующее: вес спортсмена; сложность выполнения элементов фигурного катания ( в нашем случае прыжки); интенсивность тренировочного процесса или время тренировок в течении определённого времени. Как пример. Фигурный ботинок Jackson DJ 2072 (мужская модель) рассчитанный на изучение одинарных прыжков спортсменами имеющими вес не более 30 кг при интенсивности тренировочного процесса порядка 10 часов в неделю. Данный фигурный ботинок должен выдержать данные нагрузки в течении одного-двух сезонов. Разумеется правильный уход обязателен. Если данный фигурный ботинок будет использовать фигурист изучающий двойные или тройные прыжки и весом в 60 кг, то данный ботинок не выдержит нагрузок в течении указанного времени и деформируется. Известный эстрадный певец Пьер Нарцисс при участии в шоу - "Звездный лед", использовал фигурные ботинки Jackson DJ 2072. Данный "фигурист" весил 120 кг и выполнял "сложнейшие " шаги и элементы фигурного катания, поэтому данный фигурный ботинок его выдержал. Фигурный ботинок Edea Overture Пьера не выдержал и сломался. Если бы Пьер смог бы выполнить хотя бы одинарный прыжок и тренировал бы его в течении длительного времени, то учитывая его вес, даже очень прочный фигурный ботинок DJ2072 конечно бы не устоял.... " bregalad - гениальный педагог и преподаватель!
Спасибо, bregalad !
поскольку вы явно имеете в виду мои сообщения, то давайте уточним: я нигде не разу не советовал кому-либо покупать лезвия Wilson Gold Seal.
нет, не Ваши. я просто как пример привела.
bregalad пишет:
но не нужно.Нет ничего хорошего в том, чтобы сначала дырявить подошву качественных ботинок отверстиями для шурупов плохих лезвий
Не нужно - не значит нельзя. А что Вы подразумеваете под плохими лезвиями, если, как пишете Вы, те же Марк4 не так уж плохи. Вроде о плохих лезвиях тут вообще речи не идет.
Да и еще один момент. Человек, не владеющий коньком, вряд ли сможет ощутить разницу между Голд Силами МК Проф или линейками чуть дешевле, к примеру. Жизнь как рояль: клавиша белая, клавиша черная, крышка...
Люди добрые, так что скажите по поводу JW Coronation Ace - новичкам на них можно учиться? Не пойдет ли учение на этих лезвиях для новичка во вред? Под новичком я подразумеваю себя, вообще катаюсь пока не очень, ну вперед елочкой умею ездить, фонарик там получается как передом так и спиной, беговой шаг вперед получается более менее. (Все это на прокатных коньках). Еще получается развернуться и назад елочкой :о) - это мой коронный номер.
Заломы на боковых частях ботинка, в первую очередь "говорят" о том, что спортсмен работает голеностопом. И это очень хорошо.
Чаще это может означать что спортсмен катается на внутренних ребрах. И это очень плохо. Нет ли у девушки вальгусной постановки стоп? Если есть, то в новые ботинки нужно поставить ортопедические стельки, иначе и они скоро заломаются.
Мне дали. У меня вращения стали получаться только после перехода на Risport RF3 Super. Причем сразу! До этого я мучался
Ты же сам, помнится, писал где-то, что после заточек на станках передняя часть стала плоской.
У меня было в чём-то аналогично, на новых коньках вращаться стало легче. Но, лезвия старых были просто убиты, как раз передняя часть. Это была не проблема "ширпотребских" коньков, это проблема состояния лезвий. Точно так же можно убить и Gold Seal, если точить их чёрт знает где.
Вращаться можно и на довольно хреновых коньках, я сам такое видел. Всё-таки, тут больше техника + практика.
Floatingbreeze пишет:
Люди добрые, так что скажите по поводу JW Coronation Ace - новичкам на них можно учиться? Не пойдет ли учение на этих лезвиях для новичка во вред?
Я думаю, что нормальные лезвия (Ace). Вот JW Coronation Comet очень "странные", хотя формально из этой же категории, и стоят столько же. Comet – ну очень нестандартные лезвия, нужно 10 раз подумать, прежде чем брать такие.
Вообще, все лезвия похожи, и думаю, что не так важно, какие брать. Paramount, например, декларирует, что все их лезвия для одиночного катания имеют одинаковый профиль, различия лишь в качестве стали режущей кромки. При этом цена в разы отличается. Всё просто и понятно
При езде вперёд большой зубец проблем не доставляет, он лишь обозначает, что есть ошибки в катании, которые нужно исправлять. То есть неправильную технику езды вперёд из-за больших зубцов не вкатаешь (сложнее со скольжением назад, вращениями и т.п., тут уже спорно и неоднозначно). С ботинками просто обратная ситуация, в слишком жёстких как раз скорее именно плохая техника катания будет.
ну тут выбор большой Если под вами сломались Джексоны фристайл,
то тогда берите неубиваемые и всеми восхваляемые Risport RF2 Super.
Но только меряйте тщательно. Не на столько они идеальны внутри, можете натереть
мозоли и кататься в пластырях. Говорю об этом, потому что такие случаи имеются
Есть еще дорогие Графы типа Эдмонтон, но тоже тяжелы в раскатке.
Самые комфортные внутри из всех супержестких это Edea Concerto.
Второй их плюс- они легче всех тяжелых Риспортов и Графов.
Про серию Jackson из дорогих ничего не могу сказать, но они при примерке
уже были мне сильно не удобны. Их надо термоформовать и очень старательно и упорно
Лезвия к таким ботинкам лучше соответвующего класса.
Чтобы окончательно решить что покупать, надо мерить. Только так можно подобрать себе ботинки.
Новое сообщение
Цитировать
Ответить
Об авторе
E-mail
Ссылка
мне это вообще напоминает ситуацию, когда я играл в настольный теннис - один МС говорит, что тренироваться надо жесткой неудобной ракеткой, чтобы шлифовать движения, другой МС говорит наоборот - что ты там этой доской стучишь, умрешь, пока научишься, бери сразу нормальную ракетку 
