Рокировки и переходы в межсезонье и сезоне 2024/2025

LostGirl, жаль только что оба ничего не решают.

Murchik пишет:

жаль только что оба ничего не решают.

про обычное голосование не буду разводить полемику.

а про голосование ногами - как же не решают - человек взял и уехал и решил свою судьбу. не везде так могут.

LostGirl пишет:

а про голосование ногами - как же не решают - человек взял и уехал и решил свою судьбу. не везде так могут.

Когда уезжают такие, как Давыдова, то мне хочется надеяться, что даже у людей, близких к вершине власти, иногда просыпается совесть. Не хочу утверждать, что порядочный человек не может работать на (нынешнее российское) государство — наверно, может, если хочет что-то изменить в России, но на такое способны очень немногие (из литературы вспоминается Snape из Гарру Поттера).

LostGirl пишет:

пройдет как по маслу. достаточно включить в себе Родченкова.

Можно подумать, все на западе спят и видят, как бы насолить России. По-моему, всё наоборот, скорее там постоянно закрывают глаза на самые отвратительные ее действия, лишь бы не ссориться. Степанову, например, так и не допустили к легкоатлетическим соревнованиям, Россию по сути не отстранили от игр в Пхенчане, запад почти безропотно принял и ситуацию с Южной Осетией, и присоединение Крыма (а ведь Россия в 2003 г. окончательно приняла закон о границе с Украиной, который ратифицировала и Дума, и подписал президент — ничего не стоит нарушить свои же собственные законы и обязательства).

Мне трудно представить Этери работающей в США или Канаде, к которой все там относятся с уважением. Но это опять же мои личные ощущения.

Что же касается Родченкова, то мне удивительно читать критику в его адрес или просто неуважение. Человек был поставлен перед выбором — бегство или смерть. Что касается совести, то скорее она в нем проснулась уже после, когда появилось время осознать, в чем он участвовал. А до этого я воспринимаю его как человека науки, фантастически увлеченного своим делом и вообще не задумывающегося о моральных аспектах профессии. Аналогия с Андреем Дмитриевичем Сахаровым, который, наверно, когда участвовал в проекте водородной бомбы, вряд ли сильно задумывался о мире и последствиях для человечества (ученый побеждает человека). Но потом выдается возможность подумать над всем этим.

К Родченкову я отношусь очень позитивно (может, играет роль и то, что мы учились в МГУ примерно в одно время и я хорошо помню его фамилию в списках студенческой легкоатлетической команды МГУ, которые обычно вывешивались в (родном!) манеже МГУ; кстати, второй такой человек, которого я хорошо помню и который теперь тоже стал публичным — Игорь Минтусов, от тоже тогда бегал средние и стайерские дистанции).

LostGirl пишет:

Какая полусобственность Этери. От катка ей только имя и максимум "право первого льда", то есть право выбирать лучшее и достаточное время для тренировок для тех, кто у нее в приоритете

Разве этого мало?

Figurka51 пишет:

Разные взгляды.

Зачем было так многабукв, написали бы капслоком «предательница», и всех делов.

bregalad пишет:

Разве этого мало?

это не много и не мало, Это, я считаю, логичный ход вещей, когда ведущий тренер(ы) на каждом спортобъекте получают лучшее расписание. И так по факту происходит везде, и в самом затрапезном бассейне и в новейшем шикарнейшем дворце спорта. Кто дает результат - у того преференции расписания.

Но это никакого отношения к полусобственности и дивидентам от катка не имеет. Это преференции пользователя

bregalad пишет:

Можно подумать, все на западе спят и видят, как бы насолить России.

Зачем сразу "все". Достаточно определенной группы лиц. Если Этери начнет изобличать Россию (и не обязательно по теме допинга, я упомянула Родченкова не как узкого специалиста по допингу, а как изобличателя России) то ее там примут очень приветливо.

Но, повторюсь, я уверена только в том как ее там примут. А вот в том, что она так сделает я совершенно не уверена и не утверждаю.

LostGirl
Формальная власть и реальная это разные вещи. Реально "полусобственник" просто говорит номинальному собственнику-управляющему, как ему поступать, а тот выполняет, не смотря на то, что формально не может.

В РФ это самая-самая общая история. Спорт и ФК не исключение.

просто анон пишет:

Формальная власть и реальная это разные вещи. Реально "полусобственник" просто говорит номинальному собственнику-управляющему, как ему поступать, а тот выполняет, не смотря на то, что формально не может.

Еще раз повторяю. Не тот случай. Ага, Этери говорит Мосспортобъекту куда дивиденты (аренда, посещение и тд) от катка направлять. А там такие номинальные наивные чиновники сидят. Смешно

Она может попросить сделать другой лед или обновить инвентарь в приоритетную очередь, что то такое, и, уверена, ей пойдут на встречу. Но не финансовые потоки оседлать

Это какая то искаженная картинка у вас в голове нарисовалась с самого начала при словах "каток Тутберидзе построили". Каток построил город и передал в управление Мосспортобъекту. Часть времени работы объекта передается в использование спортивным школам в системе Москомспорта . Остальное коммерческое использование жестко контролируется. Каждому объекту выставляется план по продажам и тренеры спортшкол к этому отношение не имеют от слова совсем. Они используют только свое время, школа может попросить увеличить себе время за счет коммерции, но это все не просто по щелчку., возникает конфликт - если больше времени спортшколе, то меньше коммерции мосспортобъекту. Но уверена, если попросит Этери ей дадут столько времени, сколько попросит. Но котролировать финансы коммерции нет и нет, там свои люди сидят. У Этери доходы на других участках, не от катка как объекта, а от родителей например.

Просто пошла мода называть новые объекты в честь известных спортсменов-тренеров (ныне живущих) и создавать им там условия для работы. И все. к собственности, формальной или неформальной и управлении объектами это не имеет никакого отношения.

LostGirl
Да какие дивиденды могут быть от катка? Да и финансовые потоки... Условно говоря, тренер просто говорит, что мне нужно время такое-то, для основных групп, для чисто коммерческих аналогично, комнаты и залы такие-то, вывесить нужную рекламу там-то, пускать на арену кого-то, и не пускать других, а руководство арены будет это выполнять. Ну а вопросы, у кого машины для заливки покупать, мебель, кому подряды на ремонт крыш, уборку снега и другое может быть уже будет формальное руководство арены решать. В противном случае можно продавить, чтобы руководство просто поменяли.

Так везде происходит. Понятно, что везде идёт борьба за власть есть, но в данном случае разные весовые категории.

А просто каток, ну не тот это масштаб. Мало ли этих катков. Это в общем чисто тренировочный ресурс.

LostGirl пишет:

то ее там примут очень приветливо

Не забывайте, что допинг-история ассоциируется с ней. А на Западе к допингу крайне нетолерантны. На эти вопросы отвечать придётся. Да и вообще никого там приветливо не встречают, просто каких-то нужных слов недостаточно. Максимум дают укрытие.

просто анон пишет:

Да какие дивиденды могут быть от катка? Да и финансовые потоки... Условно говоря, тренер просто говорит, что мне нужно время такое-то, для основных групп, для чисто коммерческих аналогично, комнаты и залы такие-то, вывесить нужную рекламу там-то, пускать на арену кого-то, и не пускать других, а руководство арены будет это выполнять.

Простите, вы вообще не в курсе московских реалий. На катках (в первую очередь) и в бассейнах (во вторую) крутятся приличные деньги от аренды и коммерции. Даже есть примеры строительства огромного частного ледового центра, который уже много лет работает и все забито арендой. А тут государство построило, только сдавай в аренду или продавай абонементы на посещение.

У спортшкол (Москомспорта) в Москве нет коммерческих групп. Если тренер хочет на своем объекте то, что вы по называете коммерческой группой, то он устраивается на дополнительную работу в Мосспортобъект инструктором. Его ставят в расписание на объект на коммерческое время и продаваемые абонементы на ту группу это доход Мосспортобъекта (но из них тренет, то бишь инструктор для этой группы получит свою зарплату). Если абонементы на это время у этого инструктора не продаются. то время занимается другими. Там все жестко.

Тренер это сотрудник Москомспорта, у которого только образовательные цели, не коммерческие. А объект принаджеит Мосспортобъекту и там коммерческие цели и другие люди.

У Москомспорта с Мосспортобектом договор на год о времения для спортшкол и не так просто его изменить. Внутри времени спортшкол между тренерами сама спортшкола распределяет, но откусить доп кусок у коммерции просто так нельзя

просто анон пишет:

А просто каток, ну не тот это масштаб. Мало ли этих катков. Это в общем чисто тренировочный ресурс.

Вы откуда сами будете?

В Москве (где находится Этери) аренда бассейнов на занятия коммерческими школами, частными тренерами, коммерческими соревнованиями забито на год вперед. Катки еще более востребованы (не забывайте про хоккей, не только ФК единым). На катках бывает и ночное время под арендой) В бассейнах хоть по ночам никто не плавает)

просто анон пишет:

Не забывайте, что допинг-история ассоциируется с ней. А на Западе к допингу крайне нетолерантны.

Родченков вообще не просто ассоциируется, а он прямой организатор допинг схем. И ничего , очень толерантны к нему оказались

Если включить Родченкова, придется жить в ожидании Новичка в трусах. Первый мог раствориться в вакууме, работать где-то в подвале. Для элитного тренера это не вариант. Если заводить трактор, то на какую-то нейтральную территорию, с цветами и реверансами. Но вообще-то два года прошло, все кто мог и хотел, давно уже упоросячили.

Собственно Родченкова никто не принимал как-то хорошо, ему просто дали убежище. Без возможности продолжать какую-то активность, работать в антидопинге, науке или образовании, при том, что с квалификацией всё в порядке.

У элитных тренеров есть вариант проще, просто уехать, сославшись на усталость, выгорание или просто молча, и спокойно выращивать цветы на лужайке перед домом где-то за границей. Ни у кого вопросов не будет.

Если же что-то "неправильное" говорить, то работе на новом месте это не поможет, а вот в РФ повредит очень-очень сильно.

Команда Давыдова сообщила о переходе 10-летней фигуристки: «Неожиданно отпускаем Катю Корчажникову в главный штаб страны!»

«Доброе тренировочное утро, друзья!

Со словами благодарности друг к другу и безусловным оптимизмом! Неожиданно отпускаем Катю Корчажникову в главный штаб страны!

Дорабатывать четверные, улучшать презентацию, заниматься танцами и хореографией, повышать мастерство скольжения. Делать больше большего, лучше лучшего.

P. S. Рады быть полезными от души!» – говорится в посте команды Давыдова.
Это, конечно, не большой спорт. Но, вроде бы, нет такой темы у "младшей группы".
Давыдов, по-моему, обиделся.

---

Audaces fortuna juvat (Вергилий)

LostGirl пишет:

Если Этери начнет изобличать Россию

Зачем??? Россия и сама уже так себя изобличает, что помощи от Этери не требуется.

LostGirl пишет:

Ага, Этери говорит Мосспортобъекту куда дивиденты (аренда, посещение и тд) от катка направлять.

У многих людей в России есть склонность сводить всё к деньгам (финансовым потокам и т.п.). Мне кажется, это болезнь, пришедшая еще с советского времени, когда при коммунизме денег не должно было быть, и в результате все были буквально помешаны на деньгах. Но, по-моему, в наше время люди на верхушке страстно желают уже не денег (с которыми нет проблем), а власти, возможности распоряжаться своими и чужими судьбами.

LostGirl пишет:

Простите, вы вообще не в курсе московских реалий.

Вот зачем писать такое, даже не зная точно, к кому обращаешься.

LostGirl пишет:

Родченков вообще не просто ассоциируется, а он прямой организатор допинг схем. И ничего , очень толерантны к нему оказались

Родченков — прямой организатор? Да не смешите! Допинг был государственной политикой, неотъемлемой частью спорта высших достижений (почитайте, что писал про это Константин Волков (прыки с шестом), непосредственно со всем этим столкнувшийся, про московскую олимпиаду-1980 и т.д.). Я сам тогда был спортсменом-любителем и достаточно много слышал обо всём изнутри (хоть и в студенческом спорте допинга не было, но там не было и супер-результатов; но кто хотел подняться вверх, до уровня мастера спорта международного класса, знал, что это неизбежно). Родченков — лишь типичный наемный работник, вовсе не организатор; организатором он и не мог быть, потому что по образованию и профессии он химик, и он мог изобретать одновременно и способы обнаружения новых допингов, и новые рецепты, которые обходят эти способы, изобретать допинговые кокейли, которые он тут же пробовал на себе (благо он в прошлом неплохой спортсмен-любитель). У него, насколько представляю, есть и публикации в научных журналах. Его характеризует некоторая моральная неразборчивость, но, окажись он в других обстоятельствах, работал бы на благо спорта и общества. Подобное можно сказать о многих людях, увлеченно работающих в науке. Вот кто-то, допустим, разрабатывает новые алгоритмы машинного зрения — он что, виноват, что они, допустим, управляют ракетами, которые убивают мирных людей? Вопрос только в том, кто воспользуется этими алгоритмами.

Не про Родченкова надо вспоминать, а про тех, кто подменял в Сочи пробирки, кто потом отдавал приказы об устранении свидетелей, участвовал в убийствах соратников Родченкова Вячеслава Синёва и Никиты Камаева. Но эти люди в тени, их имена мы вряд ли когда-либо узнаем. А Родченков чудом спасся, и сейчас я бы не позавидовал его жизни. На запад чаще бегут не для того, чтобы получить там какие-то плюшки, а просто чтобы остаться в живых или не лишиться свободы на много лет. (Вспомним про уголовное дело сестры Родченкова Марины, возможно, это был и способ давления на ее близких.)

Murchik пишет:

Если включить Родченкова, придется жить в ожидании Новичка в трусах. Первый мог раствориться в вакууме, работать где-то в подвале. Для элитного тренера это не вариант... Если же что-то "неправильное" говорить, то работе на новом месте это не поможет, а вот в РФ повредит очень-очень сильно.

Всё именно так.
Нас власть натравливает на людей, которые уезжают, либо спасая свою жизнь, либо просто не желая участвовать в той политике, которую сейчас ведет нынешнее государство. Я много знаю подобных людей (как правило, это лучшие в любых коллективах), и никто от подобного отъезда не выиграл, большинство желало бы вернуться в первое 10-летие 2000-х. И некоторые, возможно, вернутся, если наша жизнь изменится в лучшую сторону через несколько лет. Остается только надеяться.

Что же касается отстранения российского спорта от международного, то, я считаю, в целом это к лучшему (тут много за и против). Например, родители теперь меньше будут приводить детей в фигурное катание с целью сделать из них олимпийских чемпионов в 16 лет (а там хоть трава не расти).

Распался грузинский танцевальный дуэт Мария Казакова – Георгий Ревия.

Об этом партнерша сообщила в соцсети.

«Мое путешествие с Георгием окончено. Я благодарна за этот опыт и хочу сказать спасибо.

Начинается новый этап моей жизни. Я не хочу сдаваться и буду продолжать карьеру. Сейчас я в поиске партнера», – написала Казакова.

---

Audaces fortuna juvat (Вергилий)

Figurka51 пишет:

Распался грузинский танцевальный дуэт Мария Казакова – Георгий Ревия.

Я так понимаю, что Гоша скорее всего закончил? А Маша скорее будет менять флаг, хотя на ЧЕ у Грузии были и есть две квоты.

[quote="Просто Маша"]А Маша скорее будет менять флаг, хотя на ЧЕ у Грузии были и есть две квоты.[/quote
Думаю, понимает, что не тягаться ей с Дэвисами. Зато квоты есть и будут. Все зависит от амбиций. Тяжело смириться с реалиями..

---

Audaces fortuna juvat (Вергилий)