Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания

Формальное и бытовое значение слов любительский и профессиональный в спорте

Автор
Сообщение
Murchik
Сообщений: 12929
27.02.2010, 22:39
Формальное и бытовое значение слов любительский и профессиональный в спорте
Объясните, пожалуйста, идиоту: в чем заключен сакральный смысл наименования всех мыслимых спортивных соревнований любительскими, а спортсменов на пике формы любителями, а при завершении ими участия в этих соревнованиях — профессионалами? Желательно с точки зрения формальной логики, с точки зрения происхождения такой терминологии, и с точки зрения бытового сознания.

Словарная справка:
Цитата:
Любительский.
1. Прил. к любитель во 2 знач. Л. спектакль (исполненный любителями). Любительское отношение к искусству (дилетантское).
2. Предназначенный для знатоков, любителей (в 1 знач.). Л. табак.

Профессиональный
1. Прил. к профессия; связанный с профессией, вызванный профессией. Профессиональные интересы. Профессиональная гигиена. Профессиональные заболевания.
2. Прил. к профессиональный союз. Профессиональное движение. Профессиональная организация.
3. Занимающийся какими-н. делами как профессией. П. оратор. П. игрок. ◊ Профессиональный союз — объединение работников какой-н. профессии. Профессиональный революционер — в условиях нелегальной работы — большевик, обладающий политическим и организационным опытом, профессионально занимающийся исключительно революционной деятельностью.


Я правильно понимаю, что имеется в виду, что пока человек выигрывает ЧМы, Кубки, Олимпиады и прочее, он еще как бы дилетант. А когда, наконец, поломает себе ноги, скажет: "хватит" и уйдет работать зайчиком в шоу — тогда профессионал?
Ответов:  52
Страницы: 1 2 3
Элеонора Зибульвег
Сообщений: 913
17.03.2010, 09:51
Anathema пишет:
придется для всех хобби названия придумывать


Дорогая, Вам такие слова как "филателист", "нумизмат", "стрит рейсер", "битцевский маньяк", "бутылист" о чем-нибудь говорят?
Все это названия хобби.
А мы - "Инвалиды фигурного катания".

valid ['vælɪd] переведено с английского на русский
- действительный, имеющий силу

Значит "инвалид" - недействительный и не имеющий силу, что и доказывают результаты соревнований.
Чтобы меня обсуждать надо быть на одном со мной уровне!
Gerda
Сообщений: 1506
Москва
17.03.2010, 10:46
в названии взрослые-любители фк не вижу ничего не понятного,
т.к. про настоящих говорят спортсмен-любитель фк, а про нас - взрослый любитель фк или просто любитель фк
какое слово это хорошее кстати...сейчас подумала
вотэтода!
Сообщений: 7577
Санкт - Петербург
17.03.2010, 18:02
profi222 пишет:
Есть соревнования типа ISU
И есть соревнования типа ISI
Вот и обзывать наши соревнования так:
"соревнования любителей, категории ISI"

Чемпионат мира среди любителей в Оберсдорфе - это ИСУ соревнование.
Правила по которым проходят крупнейшие старты в России - это ИСУ правила.
НС, по которой проходят старты любителей - это ИСУ система.
Mau
Сообщений: 55
Москва
18.03.2010, 00:07
Элеонора Зибульвег пишет:
Значит "инвалид" - недействительный и не имеющий силу, что и доказывают результаты соревнований.

мда... как себя назовешь, так оно и покатится))
Murchik
Сообщений: 12929
18.03.2010, 00:25
Mau, есть мнение, что зависимость обратная %))
profi222
Сообщений: 2268
Дубай
18.03.2010, 05:22
вотэтода! пишет:
Чемпионат мира среди любителей в Оберсдорфе - это ИСУ соревнование.
Правила по которым проходят крупнейшие старты в России - это ИСУ правила.
НС, по которой проходят старты любителей - это ИСУ система.
Я жила в наивном неведении, что ISU - это для профессиональных спортсменов, а ISI - для "группы здоровья". Вы разбили моё представление о гармонии мира.
Элеонора Зибульвег
Сообщений: 913
18.03.2010, 10:16
profi222 пишет:
Вы разбили моё представление о гармонии мира


Голову не задели?
Чтобы меня обсуждать надо быть на одном со мной уровне!
baik
Сообщений: 1036
18.03.2010, 10:52
вотэтода! пишет:
(про инвалидов только не начинайте!! Нужно официальное название, которе не стыдно написать в Положении о соревновании)

Уже давно предлагали в официальных документах писать вместо "инвалидов" - "спортсмены с ограниченными возможностями". За мастерство присваивать не инвалидность различной группы, а соответствующие разряды.

Ведь правда же, что со стороны кажется - как минимум ДЦП.
Etis Atis Animatis Etis Atis Amatis
G2
Сообщений: 1532
19.03.2010, 02:15
baik
возможности не сильно ограничены, поэтому не вполне политкорректно.
Лучше "спортсмены с ограниченно развитыми способностями"
вотэтода!
Сообщений: 7577
Санкт - Петербург
19.03.2010, 02:46
G2
Может просто "ограниченные спортсмены" ?.
Или вот, назвать наше фк "пограничное фигурное катание" . По аналогии с пограничным состоянием в психиатрии. А нас тогда - пограничниками. Фигуристы-пограничники. Погран-фк. А что, звучит!
Ещё нас можно хрониками назвать. Фигуристы-хроники. Хроническое фигурное катание.. Тоже неплохо.
Не, стебаться каждый дурак может. Хоть бы кто нормальное название придумал...
Anathema
Сообщений: 2848
Moscow
19.03.2010, 09:15
Элеонора Зибульвег
ну да, в принципе логично
хотя можно еще политкорректный вариант - альтернативно развитые любители фк. взрослые-любители фк, входящие в вариацию нормы, любители с вариативными отклонениями в двигательном развитии...можно покреативить )
Админ
Элеонора Зибульвег
Сообщений: 913
19.03.2010, 09:26
Я придумала.
По аналогии со старородящими матерями, мы назовемся "Староскользящие"
Чтобы меня обсуждать надо быть на одном со мной уровне!
Anathema
Сообщений: 2848
Moscow
19.03.2010, 09:36
Элеонора Зибульвег пишет:
"Староскользящие"

ыыы )) йес. старослабоскользящие )
Админ
Алевт
Сообщений: 181
Санкт - Петербург
19.03.2010, 09:58
Anathema пишет:
альтернативно развитые любители фк.


Я под столом !!!!!! Спасибо !!!!!!
No stress
Сообщений: 83
Ростов-на-Дону
19.03.2010, 11:28
Соревнования взрослых парофигуристов
profi222
Сообщений: 2268
Дубай
19.03.2010, 15:01
а почему не разграничить:
соревнования среди фигуристов-профессионалов и фигуристов-любителей?

или

квалификационные и неквалификационные соревнования по фигурному катанию?
Ocelot1968
Сообщений: 1329
Reggio Emilia
19.03.2010, 16:04
profi222 пишет:
Есть теория, что ФК положительно влияет на даунят. Вот их и водят в эмиратах регулярно на каток. И им очень это нравится. Хотелось бы узнать, а как в гуманной России с этим дело обстоит?

Не знаю, как в России, а в нашей гористой местности тоже водят. У меня этой зимой даже появился поклонник - всегда просил только меня как ассистента. Парень крупный, и я сначала боялась, что он на меня, маленькую, упадёт и раздавит, но всё обошлось прекрасно. Под конец он просто здорово навострился, и никаких толчков зубцами, в отличие от многих "здоровых".
yar-vitli
Сообщений: 501
Рязань
19.03.2010, 17:23
profi222
Уже проводят))))... я так понял притык в лингвистическом казусе со словом "любительское ФК" обозначающее как "спортивное направление" назавём его "олимпийский резерв" и "чисто любительское" раньше это назвали бы "физкультурное" которое получило второе современное дыхание (хотя существовало ещё при "социализме")))) в виде групп "здоровья" и проводились подобные соревнования среди "ветеранов" и "физкультурников" ). Но .... наша любовь к пендосам превратила физкультурное движение в фитнес))), хотя наверное её смерть была более выгодна "нашим родным спортивным руководителям"...
Предлагаю разделить хотя бы в терминах "Любительское ФК" на "спортивное - "олимпийское" и "любительское - "физкультурное"..))
Если вы сами цените себя невысоко, мир не предложит вам ни на грош больше. (Соня Хени - 3х кратная олимпийск. чемпион. по ФК) 8 апреля - день рождения Сони Хени. В 2012 году исполняется 100 лет со дня её рождения.
вотэтода!
Сообщений: 7577
Санкт - Петербург
19.03.2010, 17:50
profi222 пишет:
соревнования среди фигуристов-профессионалов и фигуристов-любителей?

или

квалификационные и неквалификационные соревнования по фигурному катанию?

Ларис, Единственное в мире соревнование среди профессионалов - это Чемпионат мира среди профессионалов, который к сожалению больше не проводят. В нем выступали бывшие чемпионы, которые ушли из любительского спорта.
Мне кажется ты не понимаешь что означает в фк понятие любительский сопрт и профессиональный. Все ЧМ, Чр, Ои - это соревнования среди любителей! Поэтому и забавно то, что мы назыываемся практически так же как и они.
Квалификационные соревнования - это соревнования на которых можно получить или подтвердить разряд. Наши соревнования и так называются неквалификационными, и это записано в названии старта и в Положении о соревновании.
margo
Сообщений: 1157
Нижний Новгород
19.03.2010, 19:16
Murchik
а я вот никак не могу понять чем отличается Любительская колбаса от Докторской?
Ответов:  52
Страницы: 1 2 3
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2024
Время подготовки страницы: 0.088 сек.