Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания
Новости Форум Словарь Книги Публикации Где кататься Тренеры Партнеры Инвентарь Ссылки Фото Видео Соревнования
 
 

Оценка вращений

Новое сообщениеНовое сообщение
Автор Сообщение
ramzez II
Сообщений: 26

Открыть описание элемента: ВращенияВращения
 24.11.2010, 15:24. Оценка вращений  
Доброго времени суток!
Подскажите какого уровня будут вращения по новой системе судейства ISU:
1) Комбинированное (3 оборота либелы+3оборота волчка+3 оборота ломаного волчка +3 оборота заклона+обратный винт, т.е. на другой ноге тоже 3оборота)
2) Волчок 10 оборотов, из них 6 оборотов обычного волчка, а 4 - как бы ботинок поджимается под себя, типа складки
3) Сразу обратная либела 6 оборотов.
??????????
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка   В Facebook   Контакт   В Twitter  
Ответов 605. Страницы: 1 2 329 30 31
Tarantino
Сообщений: 4181

 14.02.2019, 19:25.   
niyp пишет:
А если в комбинированном вращении спортсмен пытается исполнить сложную вариацию позиции волчок, но при этом он недостаточно низко сел для зачета позиции сидя, ему могут эту вариацию засчитать как сложную промежуточную для повышения уровня вращения?

На практике могут зачесть, а могут не зачесть. Прямого и явного указания на этот счёт в правилах нет. В правилах, всё что не базовая, то небазовая позиция. По идее, в таких случаях должны засчитывать. Но если видят слишком явную попытку сделать волчок, то могут и не засчитать, трактовать именно как ошибку на волчке, тем более что чаще там промежуточные варианты, когда один оборот высоковато, а другой оборот уже волчок.

Марат из Че пишет:
а есть какая то ссылка для аргументации, документ?
потому что нам тоже постоянно пеняют на количество оборотов
4 оборота минимум после принятия позиции.

Нет таких правил, пусть покажут. В совсем новой ЕВСК для вращений в одной позиции ввели некие "4 оборота в классической позиции", но как их трактовать никто пока не знает, и формально эта ЕВСК ещё не действует, хотя в Москве соревнования именно по ней проводятся.

С точки зрения правил выставления уровней, только 2 оборота требуется, если они сделаны, то позиция засчитывается и ни о каких V не может быть и речи. Есть "руководство технических бригад", и от ИСУ, и их официальный перевод на русский язык на сайте ФФККР, там явно перечислены все случаи, когда можно выставить V, и явно указано про 2 оборота. Более того, НИКОГДА не было требования в 4 оборота. Подобные требования есть к качеству вращений, но за невыполнение снижают GoE, а не уровень/V, и там тоже никогда не было требования делать скажем 4 оборота в либеле в комбинированном вращении. Там только требования по числу оборотов на каждой ноге и т.п. Если посмотрите на то, какие вращения делают на больших стартах (большие старты в Москве, России, международные), то там очень много комбинированных вращений, где нет 4 оборотов в либеле, и они получают максимальные уровни и большие плюсы.

Либо вы что-то не так поняли, либо в вашем регионе что-то совсем печально с судейством. Лично я видел кучу разных очень альтернативных интерпретаций правил от судей, но про 4 оборота ещё пока не встречал. Поэтому странно.

Марат из Че пишет:
вообще в этом году все странно по судейству с вращениями. в короткой программе уровни ниже у вращений, в произвольной те же вращения уровень выше. Особенно это комбинированное вращение и вращение заклон..

Надо смотреть на конкретные исполнения. В некоторых случаях, кстати. требования к вращениям в КП жёстче. Скажем бильман в КП может быть засчитан только в случае, если было 8 оборотов заклона до него, в ПП такого ограничения нет.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Амарант
Сообщений: 26933

 14.02.2019, 21:08.   
Марат из Че пишет:
Амарант, а есть какая то ссылка для аргументации, документ?
потому что нам тоже постоянно пеняют на количество оборотов
4 оборота минимум после принятия позиции.
вообще в этом году все странно по судейству с вращениями. в короткой программе уровни ниже у вращений, в произвольной те же вращения уровень выше. Особенно это комбинированное вращение и вращение заклон..

Документ тут.
https://www.fsrussia.ru/files/docs/tp_handbook_singles_1819.pdf

Ясно все с вами. Вас соревнуют по новой ЕВСК и вы катаетесь по 3ю или 2ю. Там да, появилось требование первые 4 оборота стоять/сидеть в классической позиции.
https://www.fsrussia.ru/files/docs/evsk_1922.pdf

Но во-первых, новая ЕВСК пока еще только проект! Она еще не действует!
К сожалению, в стране полный сейчас бардак с этой ЕВСК: старая утратила силу, многие перешли на новую (еще не утвержденную), а Минспорта вместо того чтобы утвердить новую, просто продлило действие старой на неопределенный срок. В итоге часть страны соревнуется по старой, часть по новой. Разряды по новой сейчас защитить невозможно, вы теряете время зря.

Кроме того, нет пока никаких разъяснений что должна (в реалиях новой ЕВСК) делать бригада если не выполнено требование "минимум 4 первые оборота в классической позиции". Ведет ли это к незачету базовой позиции и знаку V, или просто к снижению гое. Так что ваши судьи бегут впереди паровоза, но это даже не совсем их вина. Скажите "спасибо" нашей ФФКР и Минспорта.

Миру - мир! Нет войне!
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Амарант
Сообщений: 26933

 14.02.2019, 22:00.   
Марат из Че пишет:
вообще в этом году все странно по судейству с вращениями. в короткой программе уровни ниже у вращений, в произвольной те же вращения уровень выше. Особенно это комбинированное вращение и вращение заклон..

Так это не от странностей судейства скорее всего зависит, а от качества исполнения каждый конкретный раз.

Миру - мир! Нет войне!
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Амарант
Сообщений: 26933

 14.02.2019, 22:16.   
l-lik пишет:
Вопрос по вращению ,а в частности либела в комбинированном вращении

Ответ выше был не вам, а другому пользователю который спрашивал про просто "4 оборота в либеле".

В вашем случае все более загадочно, тк у вас комбинированное вращение. Вас тоже скорее всего либо соревнуют по новой ЕВСК (даже толком и ее не дочитав), или по принципу "слышал звон" решили, что теперь к либеле и волчку в любом вращении требование простоять первые 4 оборота в классической позиции. Я не удивлюсь, еще и не такое бывает.
Если вас соревнуют по новой ЕВСК, то комбинированное во 2м юношеском и к нему нет требования "4оборота", оно есть только к вращению в одной позиции.
Ну и повторюсь, новая ЕВСК не вступила в силу, то есть, похоже, вас соревнуют по нелигитимной ЕВСК, да еще и исковеркав ее требования. (Да еще же ж наверное и нехилый стартовый взнос берут). Соболезную.

Миру - мир! Нет войне!
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Амарант
Сообщений: 26933

 14.02.2019, 23:22.   
niyp пишет:

 Сегодня, 18:28.   
А если в комбинированном вращении спортсмен пытается исполнить сложную вариацию позиции волчок, но при этом он недостаточно низко сел для зачета позиции сидя, ему могут эту вариацию засчитать как сложную промежуточную для повышения уровня вращения? Или эта позиция не должна засчитываться?

В большинстве случаев не зачтется, тк чаще всего хорошо видно что собирался сделать спортсмен - сложную вариацию не базовой позиции, или пытался исполнить базовую, но недосел/недовстал/недолег. Это и по исполнению видно, и по составу вращения. Не всегда, но часто.
И еще нужно видеть что до этого делал спортсмен, может у него уже использована сложная не базовая, тогда тем более понятно, что во втором случае неудачная попытка сложной вариации базовой позиции.
И еще сложная не базовая не должна быть похожа на сложную базовую которая есть в программе. Например, спортсмен делает "складку", а потом просто привстает на опорной ноге в том же положении. В случае, если привстает на полусогнутую и имеет ввиду сложную ее базовую позицию, ее не должны зачесть тк она аналогична сложной сидя (складке). А вот если привстает на почти выпрямленную ногу и имеет ввиду сложную стоя, ее уже должны зачесть (ну там еще при выполненнии остальных критериев).
Обычно в определении сложной не базовой бригады отталкиваются не от правила, а от принципа "она должна быть явно видна".

Миру - мир! Нет войне!
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Ответов 605. Страницы: 1 2 329 30 31
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2019
Время подготовки страницы: 0.426 сек.