Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания

Ритбергер

Автор
Сообщение
Anathema
Сообщений: 2848
Moscow
23.08.2005, 17:52
Ритбергер
Обсудим его отдельно. Лично у меня были немалые проблемы с этим прыжком. Но их случается меньше, если вовремя создать дополнительное движение бедром свободной ноги. То есть совершить им резкий "подкрут" себя в нужную сторону в тот момент, когда на ребре входишь в сам прыжок, то есть в момент отталкивания опорной ногой. Собственно как я себе понимаю, именно этот же подмах ногой работает и в цаке, только чуть иначе.
Админ
Ответов:  733
Страницы: 1 2 316 17 18 19 2036 37
Lalika
Сообщений: 2426
21.12.2016, 01:36
Амарант пишет:
строго про то кто их научил
Научил их всех один наш общий тренер. Наверно да, для меня объясняют как-то иначе, но уже как только не объясняли, не доходит до меня риттбергер.
Амарант
Сообщений: 34289
21.12.2016, 01:43
Lalika вы писали одна девушка занималась фк в детстве, а теперь пишете всех ваш тренер научил. Она у него училась что ли?
Ладно, не принципиально, было просто интересно научил ли данный тренер хоть кого-то из ваших прыгать, если да, тогда у вас есть шансы Просто мы же не знаем кто оам у вас тренирует, сейчас в тренеры кто только не пошел, вплоть до любителей уровня бронзы.
Vik1
Сообщений: 10758
21.12.2016, 01:52
Lalika пишет:
Научил их всех один наш общий тренер. Наверно да, для меня объясняют как-то иначе, но уже как только не объясняли, не доходит до меня риттберге
+
Если долго мучиться - что-нибудь получится! Вы так щепетильно подходите к тренировкам, обязательно прыгните риттбергер. Удачи. (P.S. бывшим спортсменкам конечно полегче с координацией, но и Ваше тело постепенно запомнит правильное положение)
Нейтан всех порвёт. / Nathan Chen will tear up everyone. / No pasarán! Победа за нами! Алёна Косторная - Душа льда. / Alena Kostornaya - Soul of ice. Лучшая "Джульетта" - Настя Губанова, лучшая "Лебедь" - Алиса Лозко.
tempika
Сообщений: 6830
Lviv
21.12.2016, 10:23
Амарант

Перекидной с хода вперед прыгнуть обычно помогает заход вперед одним плечом и сильный мах свободной рукой-ногой, и там тоже есть некая скрутка перед прыжком. Хотя не знаю.. может, и можно как-то прыгать как бревно Задумалась.

Ритбергер я прыгала (не особо удачно), и именно уход от маха бедром (очень много напрыгивала на полу упражнения Ника Перны) помог мне перестать с него вываливаться наружу. Поскольку я прыгала его не в свою сторону, и часто бросала прыжки из-за проблем с опорно-двигательным, то в результате бросила прыгать совсем. И гротсаша тут права - не надо откладывать прыжки на слишком поздний срок, потом страшно и начинать, и продолжать. Я так и не перестала очень бояться, а падения с риттбергера (у меня бывали приземления в пятку) очень болезненные. Сейчас я, наверное, более готова к этому прыжку, но боюсь. Так что попытки надо возобновлять время от времени. Может, когда появится обратный винт, например, или уверенные двойные тройки на ход назад. Девушка настойчивая, молодая, у нее получится
Kimberli
Сообщений: 197
Севастополь - Нижний Новгород
21.12.2016, 12:23
Lalika пишет:
Надо повернуться на ход вперед, выпрыгнуть

Ключевое - выпрыгнуть. Прыгают ногами, а не тем, что сразу выше них. Вам тренер правильно говорит, что "в голеностопе отрывайся". Вы ж с пола толчок голеностопом делаете, а со льда почему-то себя пытаетесь вверх вытянуть за , как Мюнхаузен за косичку.
ОФП вам в помощь и базовые упражения на льду, тройки, дуги и тыпы. Тупо физики и наката не хватает, о чем вам тут уже сто раз сказали.
Lalika
Сообщений: 2426
21.12.2016, 14:51
Kimberli а дети маленькие тогда как прыгают? У них сильный голеностоп?
Kimberli
Сообщений: 197
Севастополь - Нижний Новгород
21.12.2016, 15:05
Lalika пишет:
а дети маленькие тогда как прыгают? У них сильный голеностоп?

Он у них какой надо, если они тренировки первого года не прогуливали. Дети ж не на форуме глаза и мозг тренируют, а по дому и улице носятся. Хотя щас наоборот, наверное.
И прыжки маленьких детей ни разу не показатель, они там могут чем угодно прыгать, низкий вес и нормальная физическая форма обеспечивают им одинарные различных форм и конфигураций. Что, кста, и большинства взрослых мужиков касается - те на силе и разгоне умудряются двойные крутить. К фигурному катанию только эта акробатика мало отношения имеет.
vikulja
Сообщений: 480
Москва
21.12.2016, 15:15
Lalika

Дети, вообще, в естественной среде, много бегают, прыгают, в подвижные игры играют, это, конечно, тоже сказывается, плюс, у детей хорошо растянут ахил, что тоже немаловажно. Плюс, приходя в группу, они комплексно развиваются: офп/сфп, хореография. Есть дети, которым тоже многое дается с трудом, данные в фк вещь, во многом, определяющая. А вообще ритбергер, в части изучения прыжков, часто первый камень преткновения, второй "камень" - аксель.
Занимайтесь в зале, занимайтесь скольжением на льду, не торопите события, иначе заучите ошибки, форсируя то, к чему не готовы.
Milok
Сообщений: 314
Москва
21.12.2016, 15:40
Kimberli пишет:
Ключевое - выпрыгнуть. Прыгают ногами, а не тем, что сразу выше них. Вам тренер правильно говорит, что "в голеностопе отрывайся". Вы ж с пола толчок голеностопом делаете, а со льда почему-то себя пытаетесь вверх вытянуть за , как Мюнхаузен за косичку.

Ну я прям не могу. Самая горячая тема на форуме. Посмотрите видео на 16 странице cпрашивающей Lalika. Плечи не работают вообще, руки просто болтаются, каким голеностопом она себя вытолкнет? Она пытается просто развергуться на ход вперед и голеностопом оторваться. В результате - подпрыжка на месте. Все. Одновременно должны работать голеностоп, колени, таз, плечевой пояс и руки, ну голова всему голова.
Lalika, Вы писали, что туры легко на полу делаете. Попробуйте сделать на полу прям ритбергер с заходом (если что, без коньков . Сможете прыгнуть и запомнить свои ощущения мышечные, чем и куда толкаетесь? Здесь никакого разворота на ход вперед не получится, Вы должны докрутить и так, полный один оборот
Марк1
Сообщений: 50
21.12.2016, 16:01
Kimberli пишет:
Дети ж не на форуме глаза и мозг тренируют

ставлю лайк
Kimberli
Сообщений: 197
Севастополь - Нижний Новгород
21.12.2016, 16:02
Milok пишет:
Самая горячая тема на форуме

дык так и есть, сил уж нет читать эти теоретические хороводы))
Для прыжка понятно, что все части тела одновременно должны работать. Но боюсь, что автор вопроса опять начнет угол отклонения лезвия рассчитывать или КПД мышечного усилия.
Milok пишет:
каким голеностопом она себя вытолкнет

которым туры прыгает, по ее словам
Milok
Сообщений: 314
Москва
21.12.2016, 16:38
Kimberli пишет:
Для прыжка понятно, что все части тела одновременно должны работать. Но боюсь, что автор вопроса опять начнет угол отклонения лезвия рассчитывать или КПД мышечного усилия.


Как тут все не стараются, по-моему, автору как раз и НЕ понятно, что все части тела должны одновременно работать
Амарант
Сообщений: 34289
21.12.2016, 16:41
Kimberli пишет:

которым туры прыгает, по ее словам
ну я вот все время стесняюсь обидеть автора, поэтому, например, не попросила видео ее туров и имитации ритбергера на полу. Во сомневаюсь что там все так хорошо..
На самом деле (очень прошу автора не обижаться), первая мысль, которая возникает при просмотре видео, это то, что человек далек от физнагрузок как таковых. Ну как-то не заметно там что девушка активно занимается и еще на фитнес ходит. Здесь многие это открыто уже написали, практически с первого поста были советы заниматься офп побольше. Это не общие советы, это то, что люди втдят глядя на ролики автора. Ну, наверное просто есть люди, которые "встал и поехал / взял и подпрыгнул", а есть те, кому и 7 часов льда в неделю+ офп+ фитнес погоды не делают. Человеку кажется, что он много усилий прилагает и значит уже готов к серьезным элементам на льду, но в итоге он обманывает себя. К тому же ориентируется он на успехи коллег по группе - бывшей фишуристки, бывшей гимнастки и двух подростков, а это как бы другая совсем категория. Вот как сказать человеку, который и так по 7 часов в неделю на льду с офп и фитнесам чтобы занялся физформой? Это же некорректно.. Но на самом деле да, присоединяюсь к высказавшимся по этому поводу выше..

Lalika
Ну и личный совет: раскоординированным людям не стоит гнать себя за кем-то там ловким и успешным, любительское фк не спорт высших достижений, заниматься можно до старости и после, главное только здоровье сохранить. Пусть все идет медленнее, чем у остальных, но оно никуда от вас не денется, только не перетравмируйтесь форсируя изучение элементов.
Milok
Сообщений: 314
Москва
21.12.2016, 17:52
Амарант пишет:
раскоординированным людям не стоит гнать себя за кем-то там ловким и успешным, любительское фк не спорт высших достижений, заниматься можно до старости и после, главное только здоровье сохранить. Пусть все идет медленнее, чем у остальных, но оно никуда от вас не денется, только не перетравмируйтесь форсируя изучение элементов.

Во-во! Lalika, учитесь на чужих ошибках! Вот я до старости дожила, а ума не нажила. В ходе горячих обсуждений, решила вспомнить ощущения, чтобы понятнее объяснить. Подняла свою из-за компьютера, и прыгнула на полу дома. Получилось...Теперь я чувствую, что у меня есть правое колено, тазобедренный сустав, и пояница слева. Надо было лучше сразу
ice_kat
Сообщений: 511
Санкт-Петербург
21.12.2016, 19:50
Lalika

Тоже хочу вставить свои пять копеек. Даже, если у вас будет 7 часов льда в неделю, ОФП/СФП + фитнес в придачу, ваши движения на льду никогда не станут плавными и эстетичными без хореографии. Можно сколько угодно мурыжить риттбергер, выпрыгнуть его однажды, порадоваться, но при этом продолжать скользить, как инвалид. Сорри, если обидела, но это удел 90 процентов любителей. Мой совет: уделяйте больше внимания станку. Все равно ваш риттбергер никогда не будет таким, как у тех, кто учил его в детстве.
Lalika
Сообщений: 2426
22.12.2016, 00:07
Milok пишет:
автору как раз и НЕ понятно, что все части тела должны одновременно работать
Понятно.

Амарант пишет:
человек далек от физнагрузок как таковых. Ну как-то не заметно там что девушка активно занимается и еще на фитнес ходит.

Я танцами в детстве занималась, и даже недолго гимнастикой художественной. Также последние годы хожу step-dance (прыжки-переходы на подставках-степах).

И у нас не просто вступил на степ-подставку и сошел с нее, как на лестнице, у нас танец целый со сложными связками ставится каждое занятие, в очень быстром темпе, очень развивает голеностоп как раз, а также вертушки вокруг себя. Там под ноги и смотреть-то некогда, слишком быстро приходится перепрыгивать степ туда сюда.

И на нижние мышцы (талия, бедра, голении) тоже занимаюсь, прокачка с отягощениями. Но последний год по некоторым причинам стала ходить намного реже, и сразу как-то поникла...Это да, очень плохо, очень...
Надо возвращаться к режиму! Но уж и не такой я и инвалид для моего возраста, поживее и похудее многих ровесниц буду, а мне уже 42.

Milok пишет:
Сможете прыгнуть и запомнить свои ощущения мышечные, чем и куда толкаетесь?

На полу я стопой толкаюсь, колено разгибаю, бедро свободной ноги вверх и в сторону подаю, в талии скручиваюсь сначала, руки растянуты, а потом раскручиваю тело и рукой сильный мах перед грудью делаю.
Но на полу прыгнуть это одно. А вот на льду совсем другое. Тем более в риттбергере, как я выпрыгну вверх, если я тупо поворачиваюсь на ход вперед с помощью некого подобия вялой скобки назад внутрь (или наружу?) , мне даже зацепиться не за что там, нет сцепления конька со льдом.

Амарант пишет:
Вот как сказать человеку, который и так по 7 часов в неделю на льду с офп и фитнесам чтобы занялся физформой?

ice_kat пишет:
ваши движения на льду никогда не станут плавными и эстетичными без хореографии.

Хорошо. Понимаю... Да, не всё оказывается так просто, это тебе не раз и прыгнул... Я раньше думала, что надо больше уделять внимание льду, а не залу

СПАСИБО!
Амарант
Сообщений: 34289
22.12.2016, 00:17
Lalika пишет:
И у нас не просто вступил на степ-подставку и сошел с нее, как на лестнице, у нас танец целый со сложными связками ставится каждое занятие, в очень быстром темпе, очень развивает голеностоп как раз, а также вертушки вокруг себя. Там под ноги и смотреть-то некогда, слишком быстро приходится перепрыгивать степ туда сюда.

А также занимаюсь фитнесом на нижние мыщцы тела. Но блин, последний год по некоторым причинам стала ходить намного реже, и сразу как-то поникла...Это да, очень плохо, очень...
Надо возвращаться! Но уж и не такой я и инвалид для моего возраста, поживее и похудее многих ровесниц буду, а мне уже 42.

Ой, я знаю что такое степ-аэробика в танцевальном режиме, это жесть и требует хорошей координации, кстати.
Вообще все тут решили по видео что вы молодая девушка, это вам хороший комплимент!
Удивительно, но на видео вы не смотритесь спортивно, я не про фигуру, а про манеру двигаться и общую какую-то боязливость и даже некоторую вялость.. Вряд ли за год настолько могла уйти форма, тут видимо именно пока со льдом и коньком большой дружбы нет, кроме душевной Не знаю сказывается ли ваш возраст на вас, может уже он заставляет осторожнее двигаться? (и правильно!). Тем более не желаю вам в таком возрасте никаких травм, они уже все-таки не как на собаке заживают, эх... :( Еще раз присоединюсь к тем, кто просит вас не форсировать события. А советы про "разогнаться и прыгнуть повыше" лучше тогда отложите до лучших времен, этот долбаный ритбергер не стоит порванных связок или переломов. И никуда он от вас не денется, тем более что вы такая упорная и спортивная
Lalika
Сообщений: 2426
22.12.2016, 00:33
А, забыла сказать, я еще с апреля по октябрь постоянно на велосипеде езжу, ежедневно, целыми днями на велосипеде.

Амарант
Да, вяло двигаюсь, потому что много думаю на риттбергере, еду и думаю "Что мне дальше делать, как бы повернуться, куда чем махать там и подпрыгивать куда?" Сальхов и тулуп уже происходят более быстро и автоматично, не думая.
Амарант
Сообщений: 34289
22.12.2016, 00:44
Lalika пишет:
А, забыла сказать, я еще с апреля по октябрь постоянно на велосипеде
ну, остается только сказать "мы в вас верим!" Все у вас получится, не переживайте
СЛОник
Сообщений: 49
Кемерово
22.12.2016, 11:09
Lalika пишет:
как я выпрыгну вверх, если я тупо поворачиваюсь на ход вперед с помощью некого подобия вялой скобки назад внутрь (или наружу?)

Трудно судить с ваших слов , как и что вам объяснял тренер, но поворота "на ход вперед" (тройкой, скобкой или еще какой загогулиной) не должно быть. Да, направление движения за счет закругления дуги меняется и корпус разворачивается относительно, например, борта почти на 180 градусов, но конек-то продолжает ехать пяткой вперед и отрыв начинается в момент, когда эта самая пятка "смотрит в центр круга". Попробуйте изобразить петлю назад наружу - там корпус вообще на все 360 градусов разворачивается относительно бортов, а конек как ехал назад, так и едет. Толкнуться так, как вы пытаетесь с хода вперед и физически и психологически гораздо труднее -толчок должен начаться как раз в момент, когда вас разворачивает в "вялой тройке" (и кстати, если говорить об имитациях - ритбергер это именно тройка назад наружу или петля назад наружу, но никак не скобка, да еще и внутрь). А про "украденную" + -четвертинку я бы не советовала заморачиваться и ловить ее искуственно, она сама получится при правильном заходе на дуге.
Ответов:  733
Страницы: 1 2 316 17 18 19 2036 37
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2024
Время подготовки страницы: 0.466 сек.