Скобка

Boriska совершенно верно, это разные варианты. Положение свободной ноги может быть любым - она может быть прижата к опорной, выноситься вперед после поворота, либо даже после поворота отводиться назад. Однако при изучении скобок часто в начале разучивается вариант с вынесением ноги вперед, так как при этом проще держать ребро и ехать по нужной дуге, хотя это индивидуально. Вообще говоря, любой шаговый элемент определяется исходя из положения опорной ноги, а положение свободной ноги может быть различным.

---

У многих катанье на коньках производит одышку и трясение. Козьма Прутков

Dancer пишет:

любой шаговый элемент определяется исходя из положения опорной ноги, а положение свободной ноги может быть различным

Согласен на все сто! Есть уже исторически сложившиеся, наиболее удобные варианты положения свободной ноги, благодаря которым легче выучить определенные элементы. По мере совершенствования мастерства, можно будет выполнять движения в различных вариантах, изменяя положения рук и свободной ноги.

А у меня при попытке сделать скобку с хода назад, свободную ногу, как ни бьюсь, выносит вперед, не могу удержать сзади, особенно если на скорости делать И закручивает, конечно. Подскажите, плиз, как можно с этим бороться?

---

Докопался до истины? Не забудь закопать обратно! =)

Ice-Spice пишет:

как ни бьюсь, выносит вперед, не могу удержать сзади, особенно если на скорости делать И закручивает, конечно.

Я так понял, что речь идет о скобке назад-внутрь?
Может нужно сильнее скручивать корпус до поворота? А чтобы не закручивало, садитесь после поворота и делайте контр движение плечами.

Ice-Spice пишет:

А у меня при попытке сделать скобку с хода назад, свободную ногу, как ни бьюсь, выносит вперед,... И закручивает, конечно.

Мы эту скобку (назад внутрь-вперед наружу) только так и делаем, что свободная впереди оказывается. (Другие варианты не проходят , т.к.это часть одной из дорожек). До разрешения как раз скручивание не сильное - во всяком случае не чувствеутся. А вот потом... Свободное плечо выводим вперед, опорное - сильно ДОЖИМАЕМ назад. Хорошо сидим на опорной, давим на наружное ребро. Свободная нога вынесена вперед и плотно прижата к колену опорной, стопа плавно дотянута и развернута.
Надо еще помнить, чтобы бедра не перекашивать : если на выезде провиснуть - точно поведет в ненужную сторону

Ешка пишет:

Я так понял, что речь идет о скобке назад-внутрь?

Нет, у меня это про назад-наружу, если я правильно всё понимаю Т.е. на левой ноге стоя по ходу назад, поворот на ход вперед через левое же плечо. И на правой то же самое.
А задача оставить ногу как раз сзади, чтобы сразу подставить на моухок. Бьюсь-бьюсь, но пока как-то не очень

---

Докопался до истины? Не забудь закопать обратно! =)

tempika пишет:

а какие остальные еще есть? скобки вроде идут как надо (то есть учить их еще и учить, но рисунок правильный, подпихивание без переноса веса на свободную ногу, все параллельно бортику)

Что такое скобки по-вашему, если они вдоль бортика? Уж не повороты ли тройка назад-скобка вперед, которые большинство любителей делает как недокрюк-недокрюк на двух ребрах? Скобка делается по кругу: полкруга въезд, скобка, полкруга выезд. В таком виде хоть одна скобка у вас получается? Повороты на одной ноге: тройка, скобка, выкрюк, крюк. В общем, здесь написали уже, кажется, все что нужно для троек %)) Если все это сделать, все получится.

Murchik
На icoachskating учат делать скобки вдоль борта, чтоб контролировать разворот корпуса.. после этого скобках по кругу - раз плюнуть.

tempika пишет:

ну про пятку тут все понятно, но получается (как и в скобках назад), что я на нее сильно уезжаю, разворачиваюсь, а выезда уже и нет хватает скорости въехать, хорошо выехать, тут я сажусь на пятку, чтоб развернуться, и... и все в лучшем случае вываливаюсь вперед на зубец и до свидания.. как бы сделать так, чтоб сильно не втискиваться на заднюю часть перед поворотом? или проблема не в этом? буду думать и пробовать, прямая спина (и, кстати, не такое сильное просаживание на колене) немного помогло.

tempika пишет:

скобки вроде идут как надо

повторюсь с вопросом: когда делаете скобу назад, на зубец не перекатываетесь? Сам поворот на пятке по ощущениям очень похож. И в момент прям поворота надо как бы себя "поднять", привстать на ноге. Если Вы скатываетесь на зубец в повороте, возможно, перед ним Вы себя "тормозите"? И на передней части и пытаетесь его сделать, перевалив вес как бы плечом вперед (отсюда "пингвинистость")?

Tatmos
ну я про скобки вперед, а со скобками назад та же история сегодня разбирали вот этот поворот, и получается, что я на ходу назад слишком высаживаюсь на внутреннее ребро, и у меня не хватает сил выехать именно на внешнее на ход вперед.. я выезжаю на плоское, стопорюсь, и вываливаюсь на зубец.. такого вывала не идет, когда я не так сильно приседаю перед разворотом назад, и держу корпус жестким.. вроде сдвинулось с мертвой точки, посмотрим

всем большое спасибо, советы очень помогают

tempika пишет:

высаживаюсь на внутреннее ребро, и у меня не хватает сил выехать именно на внешнее на ход вперед.

Если о скобках, то попробуйте наоборот (как я) - ход вперёд на внутреннем, ход назад - на наружном. И, если Вы делаете их по прямой (серией), то имейте в виду, что одним людям легче делать их, двигаясь по прямой вперёд (как мне), другим легче делать по прямой назад. И с ногами - одним легче делать на правой, другим - на левой. Попробуйте все варианты направлений и ног - найдёте "свой".

helpnikspb

я пока делаю с внешнего вперед на внутреннее назад, и шото на обеих ногах одинаково.. а вот ваш вариант пока не получается из за сильного заваливания на внутреннее ребро.

tempika

вообще странно - по идее, у Вас должны лучше получаться скобы с внутреннего ребра - что вперед, что назад. Говорю так потому, что у меня у самой завал идет на внутреннем ребре. И делать "внутренние" скобы я научилась гораздо быстрее "внешних"

Tatmos

ну вот не знаю, почему, но такое у меня внутреннее, что никак с него на внешнее не выкатать.. с внешней дуги вперед перехожу на внешнюю назад (крюком или выкрюком) перехожу уже почти без страховки, а вот с внутреннего на внешнее - какой-то затык.

tempika пишет:

с внешнего вперед на внутреннее назад, и шото на обеих ногах одинаково.. а вот ваш вариант пока не получается из за сильного заваливания на внутреннее ребро

Во-первых, если Вы знаете причину, то что мешает Вам устранить эту причину? Не заваливайтесь на внутреннее ребро, и дело с концом. Во-вторых, я писал про "наружные" тройки (когда рабочая нога поворачивается наружу и возвращается обратно), а Вы, похоже, тренируете "внутренние" тройки (когда рабочая нога поворачивается внутрь с последующим возвращением в исходное положение).

helpnikspb
я вообще-то тренирую пока двойные тройки, и как это все попало в *скобки*, не понимаю
все мы знаем причины, почему не получается то или это, но устранить их не так и просто, - есть косяки в корпусе, врожденный сколиоз, разноногость, недостаточная физика, старость, больные колени и просто недостаток времени на льду вот у нас сеанс 45 минут, следующий через 15 минут, и уже на этом следующем сеансе лед в хлам и наполовину в лужах, кататься невозможно, вот так вот.

helpnikspb пишет:

"наружные" тройки

Поправка: не тройки, а именно скобки (которые я условно обозвал как "наружные" и "внутренние"). Меня, видимо, кто-то отредактировал, не вникнув.

tempika пишет:

На icoachskating учат делать скобки вдоль борта, чтоб контролировать разворот корпуса

А у вас видео случаем не сохранилось? Может быть сможете им поделиться?

---

катаюсь с декабря 2014. WIFA

vassal75

А попросите брегалада, у него оно есть, я уверена. Кажется, это из уроков Мишель Ли.

Скобки, кстати, стали получаться.

tempika пишет:

На icoachskating учат делать скобки вдоль борта, чтоб контролировать разворот корпуса... Кажется, это из уроков Мишель Ли.

Скорее всего, нет. У меня нет времени пересматривать все 23 урока Мишель Лей, но то, что я помню — практически все они посвящены прыжкам, а скобок как подводящих упражнений к прыжкам нет (разве что выкрюк при обучении лутцу). Что касается Мишель Лей, то у нее очень много замечательных подводящих упражнений к прыжкам, и демонстрирует она их очень наглядно. "Скобки у борта" (не скобки, конечно) — может, имелись в виду подводящие упражнения к тулупу (часть которых делается у борта). Итак, про скобки забудем, смотрим уроки по тулупу (рекомендую всем, кого в ФК интересуют не только сплетни):
Мишель Лей, урок 21 (тулуп)
Мишель Лей, урок 22 (тулуп)
Мишель Лей, урок 23 (тулуп)