Новое сообщение
Вроде много тредов со словом Jackson в заголовке, но все какие-то либо узкоспециальные типа сравнение вот этой конкретной модели с другой конкретной моделью конкурентов, либо совсем новичковые типа как примерять да как разнашивать. Хочется какую-то общую тему про Джексоны вообще.
Я совсем не понимаю принципы именования/нумерования моделей. Есть ли в названиях/номерах какая-то четкая система, и если да, то как научиться ее понимать? Например, у Edea легко понимаемый модельный ряд, основанный на музыкальных терминах с одной стороны и жесткости-фичах с другой. Есть ли что-то подобное у Jackson? Как модельный ряд менялся исторически? На первый взгляд похоже, что чем больше первые две цифры в четырехзначном номере модели, тем коньки круче. Пока верно? Насколько круче и как именно круче? Растет ли с номером ботинка жесткость или только навороты? Верно ли, что все что ниже 20 — это коньки для массового катания или совсем начинающих, то есть уровня ниже, скажем, Edea Preludio. Последняя цифра вроде как иногда указывает на возрастно-половую принадлежность (мальчик-девочка/мужчина-женщина). Третья цифра вроде как всегда ноль и ничего не означает, не ясно зачем она вообще тогда нужна. Наконец, как связаны название (серии) и номер модели? Вроде как первыми двумя цифрами немного связаны, но есть ли какая-то закономерность?
Традиционный вопрос про термоформовку. Какие модели ее поддерживают, а какие нет? Можно ли об этом однозначно сказать, зная только название/номер модели? То есть, например, можно ли быть уверенным, что все ботинки, начиная с 25xx термоформуемы, а все что ниже — нет? Или что-то подобное. Или что термоформуемы только ботинки серии Elite, как написано у них на сайте?
Другая фича, о которой написано на сайте — это Matrix Footbed System. Якобы это какая-то крутая нанотехнология формирования то ли стельки, то ли колодки. Что это такое на самом деле и насколько оно полезно в жизни обычного фигуриста?
Кстати, о сайте. Он какой-то совсем печальный, на нем сейчас в разделе соревновательных моделей висит три с половиной ботинка. В интернете можно найти гораздо больше моделей. Это потому что какие-то модели перестали производить или просто сайт не наполнен?
В общем, помогите «понять» эту марку. Если эта тема пойдет, я бы завел еще одну про Riedell, у них сайт поприличинее, но тоже много концептуальных и исторических вопросов.
Ботинки Jackson: фичи, названия и номера моделей, плюсы, минусы и подледные камни.
Автор
Сообщение
Цитировать
Ответить
02.03.2016, 20:47
| kivi пишет: |
| Пришлось кататься в силиконе, вроде всё прошло, но с начала этого сезона вдруг неожиданно снова начались проблемы с язычками, очень сильно давили на ноги, в результате началось воспаление |
02.03.2016, 21:08
Амарант, у меня в Джексонах и такое тоже было.
Помогало на время прекратить кататься (на неделю-полторы), сразу, как только почувствовала - и как-то все нормализовалось само собой. А вот если терпеть и кататься через боль - то чем дальше, тем хуже.
Помогало на время прекратить кататься (на неделю-полторы), сразу, как только почувствовала - и как-то все нормализовалось само собой. А вот если терпеть и кататься через боль - то чем дальше, тем хуже.
02.03.2016, 22:40
Про языки в Джексонах. Тоже столкнулись с этой проблеммой.
Жесткий язык, как бы вогнутый внутрь, не ложится по подъему стопы и давит на подъем.
В этом году купили обновленные ботинки, язык более мягкий, лучше.
Дело не в материале языка, а в том, что форма была неправильная,
он не имел гибкости по своей длине. В каком то году на Эдее сталкивались
с таким же моментом. Как справлялись. Делали несколько надрезов
сбоку языка, чтобы в середине язык был не полукруглым жестким,
а подвижным, мягким в области подъема.
Жесткий язык, как бы вогнутый внутрь, не ложится по подъему стопы и давит на подъем.
В этом году купили обновленные ботинки, язык более мягкий, лучше.
Дело не в материале языка, а в том, что форма была неправильная,
он не имел гибкости по своей длине. В каком то году на Эдее сталкивались
с таким же моментом. Как справлялись. Делали несколько надрезов
сбоку языка, чтобы в середине язык был не полукруглым жестким,
а подвижным, мягким в области подъема.
02.03.2016, 23:56
Амарант Тенденит скорее, шишка небольшая на кости спереди, чуть выше сустава. Да, я тоже через боль каталась (хотелось побыстрее программу поставить). Какое-то улучшение наступает, если недели 2 вообще не кататься, но и оно, к сожалению, временное. В моём случае, думаю, виноват шов на язычке, он сильно давит если нагружать хоть немного ногу. Видимо, надо менять коньки. 
07.03.2016, 17:48
| Murchik пишет: |
| А вот, кстати, вопрос. Часто говорят, что их нужно повторно формовать через какое-то время, потому что они сильно разнашиваются. Приходится ли делать то же, если изначально термоформовку не делали, а начали кататься как есть? Можно ли сказать, что Джексоны после каждой термоформовки становятся мягче? Или что они становятся мягче просто в процессе тренировок? Вообще насколько отличаются формованные/не формованные коньки одной и той же марки? |
Могу вставить 5 копеек на примере Графов, которые похожи и тоже термоформуются, у ребенка-спортсмена.
Термоформовка не панацея, это упрощенный, быстрый и более универсальный вариант "выдавливания косточек" и прикатки/притирки. При чем выдавливание косточек по большому счету не заменяет. Плюс формовка языка, где есть.
- Можно попробовать отформовать (переформовать) позже, нам не помогало. Через пару месяцев спортсмен обычно разнашивает ботинки так, что формовка уже ничего не решает, ни в одну, ни в другую стороны.
- Графы мягче не становятся, вообще. Формовал как-то спустя полгода, повторно , на ощупь ничего не менялось. Мягкость зависит от материала подкладки, ну и от правильности размера, удобства формы и т.д.. И эти параметры никак не меняются формовкой и, кстати, мало зависят от формальной "жесткости", которую пишут производители. Та, фирменная жесткость относится к "наружной" жесткости/крепкости, если можно так сказать. Насколько долго и сильно можно их сгибать и скручивать. Внутренний слой и удобство зависит больше от модели.
- По моему ИМХУ - никак. Это помощь на самое первое время, чтобы быстрее обуть и поехать. Для любителей, которые редко катаются, или у которых много времени и терпения, это может вообще не иметь никакого значения. У детей нога растет примерно с раскаткой ботинок. Иногда раскатывали (убивали) в состояние, когда их стыдно кому-то показывать. Бывало меняли на больший размер (из-за малой ширины в районе пальцев) почти новыми. При этом в районе косточек ощущения во временем от первоначальных никак особо не изменялись.
Опыт - Престижи, Ричмонды, Эдмонтоны по возрастанию жесткости. Эдмонтоны субъективно - самые удобные, по отзывам ребенка. Потом Престижы. Хотя внутренняя подкладка у них одного типа.
07.03.2016, 18:02
Чтобы внести ясность, под «мягкостью» я подразумевал ту же самую характеристику, что и под «жесткостью», только со знаком минус. То есть мне интересно, не разбалтывается ли вот эта самая «внешняя жесткость» понемногу после каждой формовки? Не про внутреннюю отделку, конечно.
14.03.2016, 18:34
| Murchik пишет: |
| Чтобы внести ясность, под «мягкостью» я подразумевал ту же самую характеристику, что и под «жесткостью», только со знаком минус. То есть мне интересно, не разбалтывается ли вот эта самая «внешняя жесткость» понемногу после каждой формовки? Не про внутреннюю отделку, конечно. |
Нет. ИМХО, вообще никак не связано.
Так чтоб было понятно, для примера. Как то не додержали ногу в новом ботинке, он не успел остыть. Когда сняли ботинок, сбоку осталась выдавленная полосочка от косточки вверх. Т.е. формовка - весьма слабо что-то меняет. Только небольшая экономия времени на раскатку ботинок. Ну и для БУ-ых есть плюс, что внутренний слой можно восстановить до практически первоначального состояния по сравнению с ботинками без формовки.
20.03.2016, 09:55
Джексон "Пируэт"
Кто подскажет что за модель Джексон "Пируэт"? Стоят дешевле, чем другие Джексоны. Стоит ли покупать?
20.03.2016, 22:43
Ирина17
Jackson Pirouette - это экспериментальная модель, которую выпускали 6 лет назад по заказу какой-то питерской компании. Т.е. продавались эти коньки только в России. Модель похожа на Freestyle тех же прошлых лет (у них даже номер совпадает - DJ2070): тот же кожаный каблук и отсутствие валика в верхней части голенища. Разница лишь в материале, из которого изготовлен язычок. В остальном Pirouette не хуже и не лучше Freestyle. Поэтому если они реально дешевле - берите, конечно. Другое дело, что прошлые модели Джексонов довольно тяжелые из-за целиком кожаной подошвы и каблука (современный каблук Джексона комбинированный - кожа+пробка, следовательно, коньки легче).
Jackson Pirouette - это экспериментальная модель, которую выпускали 6 лет назад по заказу какой-то питерской компании. Т.е. продавались эти коньки только в России. Модель похожа на Freestyle тех же прошлых лет (у них даже номер совпадает - DJ2070): тот же кожаный каблук и отсутствие валика в верхней части голенища. Разница лишь в материале, из которого изготовлен язычок. В остальном Pirouette не хуже и не лучше Freestyle. Поэтому если они реально дешевле - берите, конечно. Другое дело, что прошлые модели Джексонов довольно тяжелые из-за целиком кожаной подошвы и каблука (современный каблук Джексона комбинированный - кожа+пробка, следовательно, коньки легче).
09.08.2016, 19:20
Jackson Elle и двойные прыжки
Добрый день, помогите советом! Подходят ли Jackson Elle для двойных прыжков? В Twizzle уверяли, что подходят и аналогичны Edea Overture (нам приносили мерить эти две марки на выбор). Купили Джексоны, сейчас читаю, что они недостаточно жесткие. Менять или оставлять? Какая проблема из-за недостатка жесткости - будет труднее учить двойные? Занимаемся 3 года, дочке 7 лет, предстоящий год будет посвящён в первую очередь двойным.
10.08.2016, 00:47
Cathmi
С одной стороны - 7 лет и, в общем-то, небольшой вес ребенка... А с другой - двойные и, понятно, что не один раз в неделю занятия... Мне думается, Jackson Elle не слишком прочны для таких прыжков. На них хорошо учить перекидной
Да и лезвия на этих ботинках не самые лучшее, мягко говоря. "Мираж", если не ошибаюсь. Короче, боты вы быстро убьете, ведь помимо прыжков, вы будете осваивать и более сложные шаги, которые требуют глубокого реберного скольжения, не так ли? Странно, что продавец не предложил Jackson Freestyle. Как-то не верится, что в знаменитом "Твизле" их нет.
С одной стороны - 7 лет и, в общем-то, небольшой вес ребенка... А с другой - двойные и, понятно, что не один раз в неделю занятия... Мне думается, Jackson Elle не слишком прочны для таких прыжков. На них хорошо учить перекидной
Да и лезвия на этих ботинках не самые лучшее, мягко говоря. "Мираж", если не ошибаюсь. Короче, боты вы быстро убьете, ведь помимо прыжков, вы будете осваивать и более сложные шаги, которые требуют глубокого реберного скольжения, не так ли? Странно, что продавец не предложил Jackson Freestyle. Как-то не верится, что в знаменитом "Твизле" их нет.
01.09.2016, 10:27
Я правильно понимаю, что обновился дизайн ботинка, но номер модели остался прежним?
Отвлеченный вопрос ко всем. Вы нормально относитесь к тому, что производители обновляют какие-то модели своих изделий, но при этом не меняют номера или названия моделей? Меня вот это парит. Учитывая, что продается фигурнокатательный инвентарь медленно, и магазины могут иметь запасы, которые потом будут продаваться параллельно с новыми моделями, и если не знаешь очень хорошо где подвох (продавцам доверять нельзя, они часто или некомпетентны, или норовят что-то впарить, или и то, и другое), есть риск купить что-то хуже аналога и/или по завышенной цене.
Отвлеченный вопрос ко всем. Вы нормально относитесь к тому, что производители обновляют какие-то модели своих изделий, но при этом не меняют номера или названия моделей? Меня вот это парит. Учитывая, что продается фигурнокатательный инвентарь медленно, и магазины могут иметь запасы, которые потом будут продаваться параллельно с новыми моделями, и если не знаешь очень хорошо где подвох (продавцам доверять нельзя, они часто или некомпетентны, или норовят что-то впарить, или и то, и другое), есть риск купить что-то хуже аналога и/или по завышенной цене.
01.09.2016, 10:57
Murchik
Модель с обновленным дизайном всегда новее по определению, т.е. всегда выпущена позже, чем модель со старым дизайном. Специалистам и просто информированным людям сразу понятно, какой "свежести" продукция, сколько лет могла проваляться на складе в невесть каких условиях и пр. Но в России, понятно, о новом дизайне трубить не спешат, а старательно распродают остатки моделей, давно снятых с производства, по вполне первозданным ценам.
Модель с обновленным дизайном всегда новее по определению, т.е. всегда выпущена позже, чем модель со старым дизайном. Специалистам и просто информированным людям сразу понятно, какой "свежести" продукция, сколько лет могла проваляться на складе в невесть каких условиях и пр. Но в России, понятно, о новом дизайне трубить не спешат, а старательно распродают остатки моделей, давно снятых с производства, по вполне первозданным ценам.
01.09.2016, 20:28
На самом деле, было бы намного честнее ставить год выпуска на ботинках (как у автомобилей). Но производителю (и магазину) это не выгодно, поскольку, как заметил Murchik, продается инвентарь крайне медленно...
Что касается номеров моделей. Мне кажется, 2800 - это новое изобретение. Т.е. после 27... сразу шло 29... Поправьте, если не права. Кажется, было так:
Premiere 2500 - белые женские
Premiere 2501 - белые детские
Finesse 2510 - танцы
Premiere 2600 - черные мужские
Premiere 2602 - черные мужские
Premiere 2603 - черные детские
2700 - белые женские (но уже не Premiere, а Elite)
2702 - черные мужские
2752 - черные мужские (замша)
Premiere 2800 - белые женские
Такой путаницы в моделях больше нет ни у одного производителя.
Конкретно про 2800 ничего сказать не могу, поскольку ботинки пока что не продаются ни в Москве, ни в Питере. Внешне сразу же бросается в глаза расположение крючков - по 5 штук в шахматном порядке с каждой стороны. И область шнуровки не совсем стандартная - она похожа на GAM Select. Тоже хочу потрогать/померить, т.к. очень люблю Джексон.
Что касается номеров моделей. Мне кажется, 2800 - это новое изобретение. Т.е. после 27... сразу шло 29... Поправьте, если не права. Кажется, было так:
Premiere 2500 - белые женские
Premiere 2501 - белые детские
Finesse 2510 - танцы
Premiere 2600 - черные мужские
Premiere 2602 - черные мужские
Premiere 2603 - черные детские
2700 - белые женские (но уже не Premiere, а Elite)
2702 - черные мужские
2752 - черные мужские (замша)
Premiere 2800 - белые женские
Такой путаницы в моделях больше нет ни у одного производителя.
Конкретно про 2800 ничего сказать не могу, поскольку ботинки пока что не продаются ни в Москве, ни в Питере. Внешне сразу же бросается в глаза расположение крючков - по 5 штук в шахматном порядке с каждой стороны. И область шнуровки не совсем стандартная - она похожа на GAM Select. Тоже хочу потрогать/померить, т.к. очень люблю Джексон.
03.09.2016, 06:49
ice_kat модель 2800 стоит в наличии в Твизле в Москве, если кому не лень можно там посмотреть и написать отзыв. Мы к сожалению с другого городам, поэтому и задались вопросом, какую модель вме же брать старые премьеры или после рестайлинга, пока обе модели есть в Твизле
09.07.2017, 14:57
ice_katмне сегодня в твизле также предложили эту модель, именно на двойные. Сижу вот читаю. Спортшкола у нас, занятия 6 раз в неделю. Взяла паузу на"подумать". Ребёнок лёгкий, тонкий, мотивация продавца - самый лёгкий ботинок, хватит жёсткости на все дв.прыжки до конца года.
09.07.2017, 15:47
Masha290770
Понятно, что жесткости 2800 вам хватит. Думаю, тонкий-звонкий ребенок и тройные в них спокойно попрыгает. Но заявление "самый легкий ботинок" уже не проходит. С тех пор, как на рынке появилась Эдея Пьяно и Риспорты Рояли про, сделанные из новых синтетических материалов, кожа всегда будет проигрывать в весе.
Понятно, что жесткости 2800 вам хватит. Думаю, тонкий-звонкий ребенок и тройные в них спокойно попрыгает. Но заявление "самый легкий ботинок" уже не проходит. С тех пор, как на рынке появилась Эдея Пьяно и Риспорты Рояли про, сделанные из новых синтетических материалов, кожа всегда будет проигрывать в весе.
Поиск по сайту
|
© Tulup 2005–2024
Время подготовки страницы: 0.074 сек. |