Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания

1спортивный разряд. Где нужно выполнять?

Автор
Сообщение
Olex
Сообщений: 578
27.03.2019, 09:19
1спортивный разряд. Где нужно выполнять?
Вчера на соревнованиях в С.Посаде я услышала от одного руководителя ФФКК МО, что 1 спортивный разряд в моск. области может быть присвоен только по результатам соревнований из графика соревнований МО. т.е. если спортсмен выполняет норматив на соревнованиях других субъектов федериций - то ФФКК МО не будет рассматривать этот результат. Где-то есть документ на эту тему?
Ответов:  336
Страницы: 1 2 312 13 14 15 16 17
почему бы и нет
Сообщений: 2810
08.04.2019, 16:51
mihanik.777 пишет:
Я вешаю ярлыки, или Вы сморозили очередную дурь и теперь пытаетесь все вывернуть наизнанку?

Спортивные разряды всегда можно было закрывать на официальных муниципальных соревнованиях. Если бы в новой ЕВСК что-то изменилось, то это было бы отражено в разделе.

Разве я выворачиваю? Вы постоянно подмениваете понятия и постоянно забываете о статье 16.1 ФЗ-329! И одну и ту же опечатку переносите с одной страницы форума на другую. Я думаю, что я напишу в ФФКР с просьбой прокомментировать Ваши тезисы тут, чтобы они связались с Минспорта и там исправили эту опечатку, из-за которой Вы готовы перевернуть все на свете с ног на голову ради своих соревнований. И будет наконец мир! Хотя бы на Тулупе. С ФФККМО, я думаю, Вы будете бодаться вечно)) Пока им не надоест))
mihanik.777
Сообщений: 272
08.04.2019, 16:51
почему бы и нет пишет:
при наличии представления от Федерации! "А вот слона-то мы и не заметили", да? Вообще Вы несете такую редкостную ахнинею, что я даже не могу понять кто Вы? Тренер? Нет, тренеры не такие выскочки. Родитель? Нет. Родителям на фиг не нужны спортсмены из Москвы. Чиновник? Так в чем проблема установить контакт с Федерацией и официально попасть в календарь??? Я потому и интересовалась Вашим правовым статусом, потому что Ваш интерес непонятен... В чем фишка? Колитесь!))) Деньги? Но каким образом можно заработать на муниципальных соревнованиях?


Представление разряда - это функция секретарская. Основание - участие спортсмена в официальных соревнованиях и показанный результат. Решение о присвоении - это полномочия органов власти.
Если региональная федерация не желает подать представление, значит она не исполняет свои обязанности.

Поэтому простите, но ахинею несете Вы. В положении о ЕВСК все функции участников процесса изложены достаточно подробно.
почему бы и нет
Сообщений: 2810
08.04.2019, 16:53
mihanik.777 пишет:
Представление разряда - это функция секретарская.

Вот скажите об этом, Михаил, в Федерации. Я думаю, вылетите оттуда пулей)) или никогда туда не попадете. Вы проявляете неуважение в высшей степени! Да с таким мышлением Вас вообще нигде терпеть не станут!
mihanik.777
Сообщений: 272
08.04.2019, 17:07
почему бы и нет пишет:
Вот скажите об этом, Михаил, в Федерации. Я думаю, вылетите оттуда пулей)) или никогда туда не попадете. Вы проявляете неуважение в высшей степени! Да с таким мышлением Вас вообще нигде терпеть не станут!



Так Вы же положение о ЕВСК читайте внимательно, а не придумывайте его.

Если региональная федерация отказывается передать документы на представление разряда по результатам официальных соревнований, то это значит, что она принимает решение об отказе в присвоении разряда. А на каком основании, если решение о присвоении разрядов относится к полномочиям органов власти?
mihanik.777
Сообщений: 272
08.04.2019, 17:20
почему бы и нет пишет:
Я представляю, в Москве сейчас начнут районы и округа проводить свои муниципальные соревнования по спортивным разрядам, ага! Первенство Восточного округа, Первенство ЦАО


Да, муниципальные округа по закону могут.
почему бы и нет
Сообщений: 2810
08.04.2019, 18:30
mihanik.777 пишет:
Если региональная федерация отказывается передать документы на представление разряда по результатам официальных соревнований, то это значит, что она принимает решение об отказе в присвоении разряда. А на каком основании, если решение о присвоении разрядов относится к полномочиям органов власти?

Михаил, Вы очень упрямы, напоминаете уже пословицу, не буду говорить какую)) А то правила нарушу)) И самое смешное, что даже если на секунду предположить только, что вы правы, ну на секунду, почему вы выбрали трибуной Тулуп, а не Минспорт? Вас это характеризует как очень слабого духом человека
crocodile1964
Сообщений: 37
08.04.2019, 21:15
почему бы и нет а почему Вы своего собеседника упорно называете Михаилом, а себя назвать боитесь?
Olex
Сообщений: 578
08.04.2019, 21:22
Господа! Уже стало не интересно! Нравится ругаться - перейдите на личные сообщения. Я для себя все выяснила (и не только я).
mihanik.777
Сообщений: 272
09.04.2019, 19:25
Olex, Вы молодец, что отстаиваете законные права Вашей спортсменки.
Спасибо, что озвучили проблему.
mihanik.777
Сообщений: 272
09.04.2019, 19:37
лана ро пишет:
Какая разница, что это запрещает?
Вопрос в том, каким образом может быть осуществлено присвоение более низкого разряда.


По-моему, ответ все же содержится в пункте 62 положения.
почему бы и нет
Сообщений: 2810
09.04.2019, 21:04
mihanik.777 пишет:
Вы молодец, что отстаиваете законные права Вашей спортсменки.
Спасибо, что озвучили проблему.

я упустила в обсуждении? права какой спортсменки были нарушены и чем?
mihanik.777
Сообщений: 272
19.04.2019, 18:28
Advisor пишет:
и, в соответствии с Правилами вида спорта "фигурное катание на коньках", сможет быть допущен в одиночном и синхронном катании только до соревнований по 3 юношескому разряду.


Правила запрещают соревноваться в разрядах ниже имеющегося присвоенного разряда.
То, что спортсмен "без разряда" может быть допущен до соревнований только по 3 юношескому, в Правилах все же не прописано, как и в Положении о ЕВСК.
Не допускаете, что в вопросах "просроченных" разрядов, в целях восстановления разряда, решение может быть принято в пользу спортсмена?



ФК люблю пишет:
Я правильно понимаю? У нас 1 сп.р. заканчивается через два месяца. Выступала за два года по КМС, но не выполнила. Сейчас выступать не может, т.к. травма. Если не успеет выступить до июня по 1 сп.р., то будет выступать по 2 сп.р?


Обратитесь в вашу организацию, чтобы вам присвоили разряд (наверное 2 спортивный?), на основании п.62 положения о ЕВСК. Из пункта следует, что процедуры сбора, подачи документов и принятия решения по таким вопросам отличаются от тех, когда речь идет о подтверждении разряда или выполнении нового разряда.
ФК люблю
Сообщений: 820
20.04.2019, 06:39
mihanik.777
Спасибо
mihanik.777
Сообщений: 272
21.04.2019, 14:21
лана ро пишет:
Размер взноса за участие в коммерческом старте определяется затратами на его проведение, а не тем, что "должно".
А классификационные бесплатные старты в СДЮШОРах разве уже отменили?


Какие старты Вы называете коммерческими стартами, а какие классификационными?
Старт классификационный только в том случае, если он находится в официальном календаре города, области или Минспорта РФ и соревнования проводятся по Правилам фигурного катания и по ЕВСК.
"Платный старт" или "бесплатный" - не имеет отношения к понятию "классификационный старт".

почему бы и нет пишет:
mihanik.777 пишет:
А сколько ФФКМ берёт за то, чтобы внести ваши старты в свой календарь?

что за бред? у Вас все посты пронизаны какой-то острой нелюбовью к Федерациям


Tarantino пишет:
Вопрос: где написано, что представители должны быть? Зачем, если для этого прописанные где-то основания? У нас общенациональные стандарты судейства, общенациональные правила, общенациональный список судей, которые работают на стартах, за который отвечает вышестоящая организация, которая их квалификацию должна контролировать.


Кстати это существенно и законодательно закреплено в ЕВСК на стр.156 в "иных условиях" : 3. Все спортивные судьи назначаются общероссийской спортивной федерацией, аккредитованной по виду спорта «фигурное катание на коньках».

Так что если региональная федерация позволяет себе отказать в представлении на разряд под предлогом "судьи не те", то она нарушает ФЗ и не подчиняется решениям ФФКР.

Так в чем же причина того, что федерация, например, Москвы отказывается давать представления на разряд по результатам, показанным на официальных соревнованиях, проведенным по Правилам фигурного катания и ЕВСК, если соревнование не входило в календарь ФФКМ (напомню, что понятие "календарь федерации" в законе отсутствует в принципе)?

Что-то подсказывает, что кроме наличия финансовой заинтересованности - ничего. На сайте "Спорт Вокруг" наглядно показано, как зарабатывает, например, федерация Москвы на своих календарных соревнованиях: https://www.sportvokrug.ru/projects/federation/ .

Тогда быть может вопрос поставить по другому? Имеет ли право аккредитованная федерации не исполнять предписанные ей ФЗ обязанности, а именно отказывать в представлении на разряд гражданам РФ, по результатам официальных соревнований, на основании того, что федерация не имеет финансового дохода от данных соревнований?
лана ро
Сообщений: 2719
Санкт-Петербург
21.04.2019, 14:39
mihanik.777 пишет:
Какие старты Вы называете коммерческими стартами, а какие классификационными?

Это не я называю, они сами всякие есть .
почему бы и нет
Сообщений: 2810
21.04.2019, 21:56
mihanik.777 пишет:
Тогда быть может вопрос поставить по другому? Имеет ли право аккредитованная федерации не исполнять предписанные ей ФЗ обязанности, а именно отказывать в представлении на разряд гражданам РФ, по результатам официальных соревнований, на основании того, что федерация не имеет финансового дохода от данных соревнований?

у Вас есть любопытная особенность: Вы в вопросе уже ставите все с ног на голову, так, что несведующий человек сразу и не разберется, в чем подвох. Это называется манипулирование))

Где Вы прочли о том, что Федерация Москвы отказывает в представлении на основании того, что не получила доход с каких-то соревнований? Ну Вам не надоело еще?
mihanik.777
Сообщений: 272
22.04.2019, 00:39
почему бы и нет пишет:
у Вас есть любопытная особенность: Вы в вопросе уже ставите все с ног на голову, так, что несведующий человек сразу и не разберется, в чем подвох. Это называется манипулирование))


Нравится Вам или нет, но вопросы присвоения разрядов в РФ регламентируются двумя документами: Положением о ЕВСК и ЕВСК, и моя позиция основана на содержании этих документов.
А вот манипулируете как раз Вы, начиная с того момента, когда делаете подмену понятия официальных соревнований календарем региональной федерации. И Вам плевать на то, что в законе понятия "календарь федерации" нет вообще, что определение статуса официальных соревнований входит в полномочия органов власти, а не региональных федераций, что в п.11 Положения перечисляются все статусы официальных соревнований, а в ЕВСК прописаны статусы соревнований, на которых выполняются разряды.

почему бы и нет пишет:
Где Вы прочли о том, что Федерация Москвы отказывает в представлении на основании того, что не получила доход с каких-то соревнований? Ну Вам не надоело еще?


А на основании чего отказывает? Есть законные основания??? Тогда перечислите четко пункты Положения о ЕВСК или ЕВСК. Только, пожалуйста, без бла-бла-бла...
почему бы и нет
Сообщений: 2810
22.04.2019, 07:11
mihanik.777 пишет:
Нравится Вам или нет, но вопросы присвоения разрядов в РФ регламентируются двумя документами: Положением о ЕВСК и ЕВСК, и моя позиция основана на содержании этих документов.

и там четко написано, что нужно представление от Федерации. Ссылки на ФЗ-329 я уже приводила. По поводу опечатки в ЕВСК написала, посмотрим, будут ли разъяснения от Минспорта или ФФКР.
Вы просто пытаетесь управлять Федерацией, признайтесь? Вот решила организация, что принципы ее работы такие-то и такие, издала Положения и Устав, но нет, какому-то Михе не нравится и он говорит: делайте так-то и так. Только в Федерацию эту он не входит и не пытается убедить, а никак не успокоится и пишет на Тулупе)) Я так понимаю, что это все вызывает в Федерации совершенно обратный эффект?))

про календарь я уже столько раз отмечала, давая ссылки - в соответствии с законодательством именно Федерация его формирует, а уполномоченный орган утверждает, что это даже просто неприлично. Вы не можете прочитать и понять то, что написано в законе? Или просто закрываете глаза, когда Вам не нравится, что написано в ФЗ-329?
mihanik.777
Сообщений: 272
22.04.2019, 20:16
почему бы и нет пишет:
и там четко написано, что нужно представление от Федерации. Ссылки на ФЗ-329 я уже приводила.

Ага, это обязанность федерации. А юридическая обязанность характеризуется категоричностью. Она является властно предписанным (необходимым) поведением субъекта правоотношения. В ином случае:
45.1. В случае приостановления действия государственной аккредитации региональной спортивной федерации, спортивные разряды КМС и «первый
спортивный разряд» присваиваются Органами исполнительной власти по представлению для присвоения спортивного разряда, заверенному печатью (при наличии) и подписью руководителя физкультурно-спортивной организации,организации, осуществляющей спортивную подготовку или образовательной организации, к которой принадлежит спортсмен.
37. (второй абзац) В случае приостановления действия государственной аккредитации региональной спортивной федерации, спортивные звания присваиваются Министерством по представлению для присвоения спортивного звания, заверенному печатью (при наличии) и подписью руководителя физкультурно-спортивной организации, организации, осуществляющей спортивную подготовку или образовательной организации, осуществляющей деятельность в области физической культуры и спорта (далее – образовательная организация), к которой принадлежитспортсмен и Органа исполнительной власти


оказывается даже в вопросе присвоения званий, ФЗ предусмотрел присвоение без представления региональной федерации.


почему бы и нет пишет:
Где Вы прочли о том, что Федерация Москвы отказывает в представлении на основании того, что не получила доход с каких-то соревнований? Ну Вам не надоело еще?

mihanik.777 пишет:
А на основании чего отказывает? Есть законные основания??? Тогда перечислите четко пункты Положения о ЕВСК или ЕВСК?
почему бы и нет
Сообщений: 2810
22.04.2019, 20:26
mihanik.777
Вы мне Вайцеховскую напоминаете)) что тут добавить? Ну идите, приостанавливайте.
Отказывает не на основании ЕВСК, а на основании ФЗ-329
Ответов:  336
Страницы: 1 2 312 13 14 15 16 17
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2024
Время подготовки страницы: 0.087 сек.