Коленки и фигурное катание. Помогите!

bregalad пишет:

начать взаимодействие с гос. ОМС-медициной

Вообще, жуткая история у вас с коленкой, уколы, киста, прокол кисты, жидкость какая-то, я бы наверное давно уже сильно испугалась и сходила на МРТ, чтобы врачи совсем не начудили в полуслепую. Коленки все же всего 2 и новые не вырастут.
А поликлиника при МГУ работает для преподавателей или только студентам туда можно?

kivi пишет:

А поликлиника при МГУ работает для преподавателей или только студентам туда можно?

Работает, только меня там больше не будет (бывал там не по желанию, в бытность мою студентом).

Руководство МГУ рассылает угрожающие письма (все обязаны пройти диспансеризацию, кто не сделает прививку от гриппа, которую по закону обязаны делать все преподаватели школ и ВУЗов, того немедленно уволят, и т.п.). Я спросил у нас на заседании кафедры, кто сделал прививку? Таких не оказалось.

Хвоствил пишет:

Прокол должен закрыться не позднее трех дней после пункции, иначе возникает высокий риск образования свища, риск инфицирования сустава. Выдавливание (тем более с силой) - высокий риск опять же образования свища, распространения жидкости по тканям и последующего воспаления, риск инфицирования итд.

Да, всё так и случилось. Но и выбора у меня не было, не могу же я целый день лежать на кровати или сидеть на диване, у меня в этом семестре 6-дневная рабочая неделя (и 4 дня при этом надо ехать к 9 утра, значит, вставать утром в 6 часов, при том, что домой я возвращаюсь каждый второй день уже после 12-ти ночи).

Сейчас вообще странно, на 10-й день прокол наконец закрылся (что меня очень испугало, потому что, когда вытекала жидкость, боль сразу прекращалась). Но уже 3-й день никакой боли нет (почти, вернее теперь мизерная боль не в суставе, как мне раньше казалось, а поверхностная от воспаления). Даже что-то похожее на просвет на гной, но я так и не смог сам сделать себе разрез (хотя приготовился, продезинфицировал нож, даже немного повредил кожу, но в какой-то момент остановился). Потом просто 2 дня ставил компресс из стерильной марлевой салфетки, пропитанной Левомеколем (вспомнив, что эта мазь хорошо лечит нагноения, правда, в моем случае рана не открытая), всё это сверху закрывал широким послеоперационным пластырем Cosmopor с прокладкой. И пару последних дней воспаление по крайней мере не распространяется дальше. Завтра наконец доберусь до врача (пришлось отменить зачеты, которых у меня выпало целых 2 на субботу) — надеюсь, мне сделают разрез и что там дальше.

bregalad пишет:

Но уже 3-й день никакой боли нет (почти, вернее теперь мизерная боль не в суставе, как мне раньше казалось, а поверхностная от воспаления). Даже что-то похожее на просвет на гной, но я так и не смог сам сделать себе разрез (хотя приготовился, продезинфицировал нож, даже немного повредил кожу, но в какой-то момент остановился). Потом просто 2 дня ставил компресс из стерильной марлевой салфетки, пропитанной Левомеколем (вспомнив, что эта мазь хорошо лечит нагноения, правда, в моем случае рана не открытая), всё это сверху закрывал широким послеоперационным пластырем Cosmopor с прокладкой. И пару последних дней воспаление по крайней мере не распространяется дальше.

Оказалось, всё делал правильно (и очень советую всем иметь мазь Левомеколь дома или в путешествиях). На УЗИ видно было, что нарыв поверхностный (фурункул), не внутри кисты Бейкера. Сделали разрез под местной анестезией (сама анестезия болезненная, но после вообще ничего не чувствуешь), выдавили гной, поставили дренаж.

В какой-то момент, со скальпелем в руке, врач оборачивается ко мне и говорит:
— А у тебя на связке липома.
— А что это такое?

Как мне врач сказал, липоме скорее всего уже несколько лет (довольно жесткая). Без разреза ее невозможно было увидеть. Придется вырезать (сказали, что когда пройдет воспаление и исчезнет отек). Не понял, будут ли они ждать долго или удалят ее , пока не зарастет ранка. Шов не накладывали, поскольку разрез небольшой. Когда отошел наркоз, пару часов было больно (да и крови сквозь пластырь вытекло немало, пришлось протирать ногу ниже колена до стопы). А сейчас, спустя 5 часов, вообще никакой боли уже не чувствую. Разве что сильно сгибать ногу в колене мешают многочисленные пластыри (завтра на перевязку).

bregalad, ну и триллер!

Я недавно смотрел лекции на тему метаболизма, в частности связи с онкологией. Одна из гипотез в том, что опухолевые клетки получают энергию главным образом через глюкозу, и в отличие от здоровых не используют кетоны. Один из подходов к ремиссии опухолей поэтому в кетонной диете (белки + жиры, но без углеводов). Не знаю, насколько это релевантная информация, но могу подбросить ссылки на тему, если интересно.

Murchik
Липома это не опухоль, а "жировик", киста с оболочкой, внутри которой накапливается жир-сало. Обычно они подкожные, но наверное бывают и внутренние. У меня была когда-то давно такая хрень, подкожная, удалял её.

Ну и с опухолями, что доброкачественными, что злокачественными, там очень-очень много разных вариантов с разной природой. Есть ощущение, что очень много красивых теорий тут любят предлагать, но мне кажется, что если бы было всё так просто, если бы что-то реально работало, то это было бы известно, люди же разное пробуют.

анон-4571 пишет:

Липома это не опухоль, а "жировик", киста с оболочкой, внутри которой накапливается жир-сало.

Хотя нет, это называется атерома, а не липома, внешне похожи, но суть чуть разная. Что именно у меня в своё время было я даже не знаю. Но это очень-очень распространённые вещи.

Murchik пишет:

bregalad, ну и триллер!

Каждый раз в какой-то момент становится страшно, но выясняется, что это очередной бумажный тигр.
Самым главным облегчением для меня было то, что, оказывается, жуткая боль в колене была вовсе не от того, что вообще нет хряща в суставе и кость трется по кости. В свое время, когда я прочитал рассказ Алексея Ягудина, почему ему пришлось заменить (правый?) тазобедренный сустав на искусственный титановый, на меня это очень подействовало. (Он объяснял это своим генетическим дефектом, из-за которого "рабочая" часть сустава сужается со всеми вытекающими; и первый прыжок, который он не смог выполнять, был риттбергер, и у меня он был тоже первым, от которого пришлось отказаться уже лет 10 назад.)

Я поэтому и не пробовал обращаться к врачам, полагая, что деградация сустава неизбежна, ведь после запоздавшей операции еще в 1981 г. левая нога уже была неполноценной, не разгибалась полностью и вообще комфорт, как минимум, был потерян.

А тут 3 недели назад были совершенно дикие, непереносимые боли в колене, в общем, приехал. Но оказалось, что непосредственная причина — вовсе не сам сустав, который сейчас, как мне кажется, работает почти нормально (ногу по-прежнему разогнуть до конца невозможно, но болей никаких), а давление на нерв.

Во второй раз испугался, когда началось воспаление (жидкость после прокола не переставала вытекать 10 дней, возможно, попала внутрь инфекция, но, как сказал врач, такое почти у всех бывает из-за ослабления иммунитета и т.п.). Главное, что нагноение поверхностное (под кожей, а не в суставной сумке или кисте Бейкера), хоть и покраснение снаружи на коже выглядело страшновато. Но, оказалось, это ничуть не страшнее фурункула или флюса, из-за которых всем нам, наверно, приходилось посещать дантистов со всеми сопутствующими мучениями и чудесными избавлениями.

P.S. Самокат всё-таки обязательно куплю, как только получу надбавку к зарплате. На нём даже сейчас, в конце декабря, можно ездить, ведь в Москве в этом году замечательная, почти европейская зима без снега и с температурой в окрестности нуля (на газонах зеленая трава, а у птичьих кормушек мы почти не видим снегирей — им хватает еды и в лесу). Костыли и даже палка мне теперь не требуются (хочется верить, и не потребуются в ближайшее время).

bregalad пишет:

Каждый раз в какой-то момент становится страшно, но выясняется, что это очередной бумажный тигр.

Тигр-то бумажный, а ходить опять не могу, как и нормально засыпать из-за постоянной боли. Зря в свое время не купил костыли, завтра это сделаю (даже если они не понадобятся, пусть будут — на костылях можно передвигаться с нормальной скоростью, уж куда быстрее, чем сейчас я переползаю с места на место; тем более что у меня стаж хождения на костылях измеряется многими месяцами, правда, давно это было). Ну и надеюсь на очередной визит в клинику — вдруг опять поможет хотя бы на время.

bregalad пишет:

ведь в Москве в этом году замечательная, почти европейская зима без снега

Сглазил — сейчас в Москве настоящая жуть из-за непрекращающихся уже вторую неделю снегопадов и почти непреодолимых снежных заносов.

bregalad пишет:

а ходить опять не могу, как и нормально засыпать из-за постоянной боли

Правильное снотворное — шприц 20 кубиков с самой толстой иглой. Откачали из "колена" полтора шприца синовиальной жидкости, и теперь я снова могу ходить и спать. Вот только надолго ли?

Хиалонг Про, "протез синовиальной жидкости" (который мне ввели в колено во второй раз, после Флексотрон Соло) — это всего 3 кубика (стоит 28 тыс. руб, хотя мне обошлось в полтора раза дешевле). А у меня уже вытекло за 2 прокола уж никак не меньше 60 куб. см (на самом деле, намного больше, поскольку после первого прокола жидкость продолжала вытекать 10 дней, пока дырочка не заросла (плюс еще нагноение, которое потом пришлось разрезать, чтобы откачать уже гной). Так что, нужны ли были пункции колена для введения синовиальной жидкости (на основе гиалуроновой кислоты)? В моем случае это сомнительно. Ее и так было в сто раз больше, чем нужно.

bregalad, как говорится, правильный диагноз — 80% лечения.

Продолжаю наблюдать за собой. Оказывается, постоянную боль очень трудно пережить, не важно, зуб это или колено — нужно чем-то очень увлечься (например, читать лекцию перед сотней слушателей), чтобы на короткое время забыть о ней. У меня несколько дней была эта проблема (заснуть невозможно, постоянно меняешь позу — большей частью стоишь, висишь на турнике, сидишь, извернувшись в неестественной позе, но боль не проходит, и всё время кажется, что вот как-то еще повернешься, и боль пройдет, но она не проходит; при этом всякие обезболивающие лекарства вообще не действуют; а пройти при необходимости какие-то полкилометра даже с палкой представляется чуть ли не подвигом и занимает времени раз в 10 больше, чем раньше).

Но! Как только боль исчезает, обо всём этом забываешь, и снова тянет на каток, или пробежать 7 км в лесу по моей излюбленной трассе, вспоминаешь велосипед и плавание, которые мне удались в этом году даже поздней осенью (последний раз езда на велосипеде 5 км + плаванье в реке у меня было 15 октября, когда погода была уже достаточно холодная — когда болит колено, то даже перестаешь верить, что такое было возможно).

Опять было несколько дней мучений, когда киста распухла от синовиальной жидкости и, видимо, давила на нерв — при неудачных движениях было ощущение, как будто ногу пробивает электрическим током. Сегодня опять прокол у врача, с большим трудом откачано 17 см3 жидкости (раза в 2 меньше, чем в первый раз). Через час — почти никакой боли. А придя домой, я обнаружил, что пластырь уже почти отклеился и нога ниже колена вся мокрая (как в подсолнечном масле — жидкость очень скользкая). При этом чувствуешь уже себя почти нормальным — вот только не случилось бы как в первый раз, когда у меня жидкость вытекала в течение 10 дней, но потом началось нагноение, возможно, в прокол попала инфекция; наверно, надо обрабатывать место укола бетадином и менять стерильный пластырь + марлевые салфетки под ним почаще; вот прошло всего несколько часов после процедуры, а у меня повязка уже выглядит так:

Причем ниже колена нога мокрая в этой желтоватой прозрачной скользкой жидкости. И никакой боли как будто никогда и не было! Вот что такое настоящий кайф! Только надолго ли?

bregalad
Ха, коллеги, я почти без зубов остался) не хочу идти в зубную) правда не очень представляю, как будут родственники общаться с беззубым или та же подруга)

bregalad
Тута сдуру решил пробежаться 17 км. Это нечто. то одна коленка заболит, то вторая. с трудом, но добежал неспешною

А я вот нажрал первый раз 10 лишних кило. Оказалось, если ничего физически тяжелого не делать, то коленям пофиг. Хотя если в таком состоянии долгое время находиться, может, постепенно проблемы вылезут.

bregalad пишет:

и очень советую всем иметь мазь Левомеколь дома или в путешествиях

Лучше Офломелид — более современный и эффективный вариант.
Я напрактиковался. В рану сначала заливаешь бетадин. Потом, промокну́в салфеткой кожу вокруг, выдавливаешь в самую рану мазь Офломелид (или Левомеколь) — выдавливать можно прямо из тюбика или через шприц. Затем берешь стерильную марлевую салфетку, пропитываешь ее центр бетадином и накладываешь на рану, можно поверх положить еще одну салфетку (они должны впитывать кровь, лимфу, в моем случае синовиальную жидкость, которые выделяются из раны, особенно когда еще не удален дренаж). Затем всё это заклеивается пластырем, я использую "Космопор" для ухода за послеоперационными швами. Можно вместо пластыря использовать бинт, особенно современный клеющийся (и при этом элластичный), но у меня от этого бинта случалось раздражение кожи, поэтому я предпочитаю пластырь, когда возможно.

Murchik пишет:

Оказалось, если ничего физически тяжелого не делать, то коленям пофиг. Хотя если в таком состоянии долгое время находиться, может, постепенно проблемы вылезут.

Проблемы с коленями всё-таки бывают после травм (разрыв медиального мениска, разрыв передней крестообразной связки, повреждение боковой связки) и запоздавших операций или их отсутствия. А вот вероятность травмы действительно выше, если имеешь лишний вес. Но самое опасное — атрофия мышц после другой травмы (в моем случае разрыв ахилла) и долгого пребывания в гипсе. Это очень опасная ситуация, и я в свое время поплатился, забыв о необходимой осторожности.

Вообще лучше с коленями не рисковать и избегать рискованных упражнений, например, пистолетиков (причем, как мне кажется, делать их не на льду опаснее; а волчок по моим ощущениям безопаснее, чем пистолетик — за счет вращения положение стабилизируется и нет непредсказуемых скручиваний в колене опорной ноги и боковых нагрузок). А если есть небольшие проблемы с коленом (например, растяжение боковой связки), то лучше всего лечить их плаванием и велосипедом. Очень полезно ходить вверх по лестницам, а вот хождение вниз лучше по возможности исключить (я часто в таких случаях спускаюсь по лестнице задом наперед; на свой 4-й этаж я всегда поднимаюсь пешком, но в последние месяцы, когда у меня бывала просто дикая боль в левом колене, я стал ездить вниз на лифте, чего за предыдущие 40 лет не делал никогда). И ни в коем случае, никогда не играть в футбол.

Люди после травм часто заново учатся ходить, а мне пришлось для начала учиться лежать и засыпать (спать удавалось не больше 2-х часов в сутки, причем засыпал я часто стоя на одной ноге, потому что ни сидеть, ни лежать зачастую было невозможно — любое шевеление вызывало боль в колене как от удара током). Прокол и откачивание синовиальной жидкости убирало боль на несколько дней (пока продолжала из прокола от иглы шприца вытекать жидкость), как только дырочка зарастала, боль через несколько дней возвращалась (как мне казалось, из-за опухоли, которая давила на нерв). Сейчас боли нет (и могу наконец спать по ночам), но, увы, похоже от атрофии каких-то мелких нервов (нога ниже колена как ватная с частичной потерей чувствительности).

В общем, лежать и даже сидеть снова научился. С ходьбой пока проблемы, очень-очень медленно, без костылей, но на всякий случай с палкой (чтобы разгружать ногу, на которую опираться пока страшно из-за боли при неудачных движениях). Уже получается подниматься по лестнице, хотя нет пока даже мысли, что можно спускаться вниз иначе, как прыгая на одной ноге. Удивительно, что на велотренажере нога работает как здоровая (хоть мышца-разгибатель почти атрофирована). Жаль, из-за фантастического количества снега в Москве нельзя передвигаться на велосипеде. Приходиться ездить на машине и потом идти пешком от места парковки почти километр (были проблемы с нажиманием левой ногой на педаль сцепления, но с исчезновением боли их больше нет). От метро пришлось отказаться (осенью при поездках на работу на метро у меня в день получалось от 14 до 17 тысяч шагов, причем иногда удавалось найти электросамокат, они всё еще не запрещены в Москве; сейчас с машиной среднее число шагов от 4 до 8 тысяч). Расстояние примерно в 1 км от дома до метро я осенью проходил за 10 минут (несмотря на боль в колене), сейчас на это даже с палкой уйдет полчаса как минимум, а ведь проходить за день приходится не меньше 5 км.

У меня уже есть опыт с парезом нерва (т.е. частичным параличом ноги из-за проблем с позвоночником). Тогда это полностью прошло примерно за год в результате интенсивных физических тренировок (фигурное катание и бег с последующим переодеванием в сухую одежду и обязательным растиранием согревающей мазью). Сейчас, по моим ощущениям, очень помогает велотренажер — кажется, что опухоль уменьшается, и совершенно точно восстанавливаются мышцы ноги.

Моя мечта сейчас — прежде всего восстановить возможность бегать (в прошлом году мне пришлось прерваться на отметке примерно 400 км в сумме за 9 месяцев и пересесть на велосипед, пока в Москве не выпал снег). Ну и, конечно, когда-нибудь снова выйти на каток.

bregalad пишет:

Моя мечта сейчас — прежде всего восстановить возможность бегать

С момента 14 февраля, когда я это написал, прошло чуть больше месяца. Колено уже почти не болит, только, когда ходишь на значительное расстояние (больше полукилометра), постоянно ощущаешь неуверенность, левая нога может неожиданно подогнуться (в таких случаях выручают несколько скачков на правой), на каждом шаге приходится думать, как правильно ногу поставить, какие мышцы напрячь, куда перенести вес и т.п. В результате идешь почти в 2 раза медленнее, чем нормальные люди. Я думаю, это боязнь частично от легкой боли при попытке полностью разогнуть ногу (этого я не мог сделать уже 40 лет назад, сразу после травмы колена — но и с ней, как оказалось, можно выполнить первый разряд даже в тройном прыжке), но, скорее всего, главная проблема не в страхе неожиданной боли, а в частичной атрофии нервов от постоянного и сильного давления кисты на нерв (когда боль ощущаешь как удар током). Сейчас киста Бейкера не исчезла, просто стала иметь четкие очертания (чуть уменьшилась) и стала мягкой на ощупь (раньше я вообще думал, что это вырост на кости из-за деформации сустава). Теперь давления на нервы нет, нет и боли, но все же внешнаяя сторона ноги ниже колена потеряла чувствительность (как будто войлочная). Мне это в общем-то знакомо, когда у меня из-за грыжи в позвоночнике и воспаления корешков нервов был ишиаз и затем парез малоберцового нерва (частичный паралич) на моей "основной" правой ноге. Тогда казалось, что это уже не лечится, но всё прошло, как мне теперь представляется, бесследно через полтора-два года, в течение которых я интенсивно тренировался в ФК и выступал в любительских соревнованиях. В общем, нервы тоже восстанавливаются, хотя и очень медленно (или другие нервы берут на себя часть функций отмерших).

Сейчас я пока не отваживаюсь вставать на коньки (хотя полгода назад катался в куда более тяжелой ситуации). Дома кручу велотренажер, и на нем вообще нет никаких отрицательных ощущений — не чувствую никакой разницы между здоровой и травмированной ногами (это потому, что на велосипеде почти нет нагрузки на колено, когда крутишь педали, сидя в седле) — очень хочется поскорее дождаться времени, когда наконец сойдет снег и лёд на дорогах Подмосковья и я смогу снова ездить на реку на велосипеде (5 км туда и 5 обратно, из них пара км по лесу).

По поводу возможности бегать (трусцой по лесным дорожкам) — показательно то, что снится. Когда я занимался легкой атлетикой в юности, мне снилось, что наконец посчастливилось попробовать прыжок с шестом (о чем я тогда очень мечтал). Когда лет 10 назад интенсивно катался на коньках — снилось, что я наконец разучил полноценный аксель на полу (который мне казался намного труднее, чем на льду). А вчера приснилось, что я наконец бегаю (причем, как выяснилось в этом сне, я давно уже мог бегать, просто боялся попробовать). Очень хочется, чтобы этот сон поскорее сбылся бы (в отличие от двух предыдущих, так и не осуществившихся).

Какие-то ужасы... наверное надо возрастное ограничение от 18 до 40 лет, ну и предупреждение, что впечатлительным лицам, беременным и пр. не читать