Каролина Костнер - Opera on Ice

Rebecca_2011 пишет:

На ОИ2014 на пике формы была, с шикарным лутцем

на пике прыжковой формы она была все же лет в 18, а к ОИ 2014 на пике мастерства хореографического и мастерства конька, все же к этому времени она уже выступала на третьей олимпиаде и прошла длинный путь травм :(

Амарант[/bИ как часто,приведите примеры,и на сколько они шикарные,а сколько она их сорвала?

tempika пишет:

а ее несложные прыжки по мощи превосходят мелкие современные три-три, которые прыгают детки.

мы же говорим о 3+3 Каролины, а не каких-то там деток. Ее флип-тулуп на полкатка уж никак нельзя было назвать детским каскадом. Конечно Катарина мощная спортсменка, но все же мощно прыгать 3+2 из тулупов легче, чем 3+3 из флипа и тулупа, нет? То потрясающее впечатление, которое производили многие спортсмены тех лет, отчасти обусловлено относительной простотой их программ, котороая позволяла и скорость не терять на переходах, и прыгать повыше, и вращаться в музыку. А насчет скольжения - все-таки у Баюл, соперницы Катарины тех лет, оно было лучше Все ИМХО.

tempika пишет:

Амарант Баюл и Катарина не были соперницами что не отменяет того, что Баюл вообще была уникальным ребенком во всех отношениях.

в смысле не были? витт и Баюл вообще-то на одной олимпиале выступали в Лилихаммере, как минимум .

Амарант

Баюл и Катарина не были соперницами что не отменяет того, что Баюл вообще была уникальным ребенком во всех отношениях.

ст.возраст пишет:

Сегодня, 15:29.    Амарант[/bИ как часто,приведите примеры,и на сколько они шикарные,а сколько она их сорвала?

Зачем? Мне делать что ли больше нечего чем считать сколько прыжков сорвала Костнер за свою карьеру? ))) Вы сами можете посмотреть ранние программы Костнер и увидет шикарные 3F+3T. А Витт тоже часто срывала прыжки, особенно тройной сальхов.

АмарантНу Вы не сравнивайте однажды блеснувшей Оксаны Баюл с Катариной Витт,я смотрел это,я не молодой.

tempika пишет:

Амарант Баюл и Катарина не были соперницами что не отменяет того, что Баюл вообще была уникальным ребенком во всех отношениях.

в смысле не были? Витт и Баюл вообще-то на одной олимпиаде выступали в Лилихаммере, как минимум, где Баюл заняла 1е место.

Амарант

Катарина вернулась после длительного перерыва, когда начали разрешать возвращаться из профессионалов, и не претендовала на какие-то высокие места. Катарина, - фигуристка иного поколения и продукт другой системы, так сказать. Лена, ты чо ваще.

tempika ок, согласна, про соперничество Витт и Баюл написала не вполне корректно, беру свои слова назад.

АмарантНу вот Вы и съезжаете

Амарант пишет:

Мне делать что ли больше нечего чем считать сколько прыжков сорвала Костнер за свою карьеру?

Мягко скажем,не мало.

ст.возраст так и Катарина дофига, причем элементарных
Обе спортсменки великолепные, просто из разных эпох, их в целом некорректно сравнивать, имхо. Разная техническая оснащенность, разные задачи на старте, совершенно разные системы судейства, причем Каролине пришлось кататься при обеих.

Амарант пишет:

Обе спортсменки великолепные, просто из разных эпох, их в целом некорректно сравнивать,

Катарина умела все,или почти все,А Каро имеет только все,но не прыжки,тоже ИМХО

Амарант[/bА зачем мы от ,,мужиков,, ждем квады? А зачем?Скользите мужики.

ст.возраст я уже с трудом улавливаю ход вашей мысли и при чем здесь мужики с четверными, но можете просто посмотреть Каролину на ЮЧМ 2003. В арсенале 3Lz+3T, 3F+3T, остальные тройные и 2а, сложные переходы между элементами, дорожка сложнее намного тех, что выкатывала Витт, вот разве что вращения на тот момент еще не идеальны, но это еще старая система и нет требований к уровням, позже она сильно усложнила вращения..Посмотрите замедленные повторы. Если это вы называете низкими и не пролетными прыжками, то я не знаю что вам еще надо от спортсменок.


Да, Витт прыгала мощнее, но это были каскады 3+2 из младших прыжков, думаю и Каро и многие другие спортсменки современности такой каскад выпрыгнули бы гораздо легче и выше/дальше, чем то, что им приходится прыгать сейчас. Сравнивая спортсменов разных эпох нельзя не учитывать огромную разницу в требованиях к сложности прыжков и элементов тогда и сейчас.

tempika вопрос к знатокам творчества Витт - а она вообще прыгала флип и лутц? Что-то пока не могу найти ни одну программу с хотя бы сольными флипом и лутцом, и каскад толко из тулупов (3+2). То сть пока в ее арсенале вижу только тулуп, сальхов, ритбергер и 2а Может не туда смотрю?

ст.возраст пишет:

Катарина умела все,или почти все

Катарина была моей любимой фигуристкой в детстве,
видимо на нее я и "купилась", когда начала кататься

У меня была кукла из Германии, с именем "Катарина"
я ей выкручивала ноги в разные стороны как на льду

Амарант пишет:

но можете просто посмотреть Каролину на ЮЧМ 2003. В арсенале 3Lz+3T, 3F+3T, остальные тройные и 2а,

Ленааааааааа!!!! Спасибо за шикардосный видос Каро, просто вау прыжковые изи, там еще и 2А ойлер 3 сальхов на закусочку

Амарант

Наверное, дело в том, что Катарина начала кататься тогда, когда девушки в принципе не прыгали тройной лутц и флип. Первой исполнительницей тройного лутца, как известно, была Дениз Бильман, и, как говорит легенда, если б она так поспешно не ушла в профессионалы, никакой чемпионки Витт не было бы, - она была б полностью сметена техническим арсеналом Бильман. Кроме того, правило запрета повторения прыжков имени Элейн Заяк было принято только в 1982 году, а до того фигуристка могла прыгать столько любимых прыжков, сколько хотела, прыгать бесконечные каскады двойных, двойных через ойлеры и одинарные ритбергеры и теде. Может, потому Катарина и не развивала себя как прыгунья, а позиционировала себя больше как артистка на льду. Сравнивать ее с Каролиной Костнер, мне, кажется, некорректно, - они обе совершенно разные и уникальные фигуристки, каждая из которых достойна восхищения.

tempika пишет:

Сравнивать ее с Каролиной Костнер, мне, кажется, некорректно, - они обе совершенно разные и уникальные фигуристки, каждая из которых достойна восхищения.

мне тоже так кажется, но не я же начала спич что Каролина прыгать не умела в сравнении с Витт И что Витт идеальна потому что умела все. Ну вот я не вижу у нее старших тройных, не говоря уже про каскады 3+3 хотя бы из младших, а сравнивать спортсменку с арсеналом ультра-си со спортсменкой обладающей арсеналом сегодняшней европейской третьей десятки как-то не айс, хоть вторая и реально высоко прыгала. Артистка она отменная, смотреть одно удовольствие. И в целом фигуристка уникальная и замечательная, можно это сказать даже не вспоминая что она дважды ЧОИ. Но по техническому арсеналу Каролине уступает в разы, хотя это вполне оправдано тем, что это действительно фигуристки разных поколений/эпох.

Амарант пишет:

вопрос к знатокам творчества Витт - а она вообще прыгала флип и лутц?

Катарина владела 3 тройными, причем риттбергер у неё получался крайне редко.
Была 1 попытка исполнения 3го флипа, неудачная (в википедии это расписано, вроде бы было на 1 ЧМ, почитайте)

Лутц никогда не показывала.

---

Спортивные пары - None/ Танцевальная пара - Вирчу-Моир/ Девушки - Косторная, Туктамышева/ Мужчины - Ламбьель/ Когда человек не курит и не пьет, невольно задумываешься, не сволочь ли (с)