ЕВСК 2019—2022 (новые правила фигурного катания в России)

почему бы и нет пишет:

при падении судьи ставят -5, но это не мешает выполнению требований по разрядам

1. При падении судьи могут поставить и -3, и -4. Критерий выполнения не GOE, а
2. факт наличия или отсутствия фола.
Во всяком случае департаменты при принятии решений о присвоении или неприсвоении разрядов руководствуются нормами ЕВСК вкупе с разъяснениями на сайте ФФККР, и никакие иные мнения и разъяснения ( в том числе некоего юзера с ТУЛУП.РУ с ником "почему бы и нет") для органов исполнительной власти в области физкультуры и спорта при присвоении разрядов не имеют решительно никакого значения.

---

1-2-3-4-5-6-7-8-9-10... Уффф. А вот теперь и ответить можно. :)

почему бы и нет пишет:

а меня должно беспокоить то

Вас вообще ничего не беспокоит. И это радует. Здоровья и процветания Вам в Новом году!!!!
И выполнения разрядов при падении и понижении на прыжке.

---

1-2-3-4-5-6-7-8-9-10... Уффф. А вот теперь и ответить можно. :)

ldsp пишет:

1. При падении судьи могут поставить и -3, и -4. Критерий выполнения не GOE, а 2. факт наличия или отсутствия фола. Во всяком случае департаменты при принятии решений о присвоении или неприсвоении разрядов руководствуются нормами ЕВСК вкупе с разъяснениями на сайте ФФККР, и никакие иные мнения и разъяснения ( в том числе некоего юзера с ТУЛУП.РУ с ником "почему бы и нет") для органов исполнительной власти в области физкультуры и спорта при присвоении разрядов не имеют решительно никакого значения.

Главное, теперь есть понимание у родителей (у которых дети, выполняя требования, прыгая тройные в программе, случайно сорвав один), что возразить, а то ж мы все знаем, как гоняют на подкатки на бесконечные бессмысленные переделывания программ, видите ли разряд не закрыт?)) соответствующие органы власти при присвоении разряда должны руководствоваться законом и соответствующими НПА, в данном случае ЕВСК, ничего не придумывая и дополняя от себя

ldsp пишет:

Вас вообще ничего не беспокоит. И это радует. Здоровья и процветания Вам в Новом году!!!! И выполнения разрядов при падении и понижении на прыжке.

увы, но на КМС и МС требуется чистый прокат а так, конечно, спасибо))

почему бы и нет пишет:

ничего не придумывая и дополняя от себя

В России? Это невозможно.

---

1-2-3-4-5-6-7-8-9-10... Уффф. А вот теперь и ответить можно. :)

О чем спор?)))

Rtty 34 пишет:

Здравствуйте подскажите пожалуйста, как сейчас поставляют ли разряды в падением, если набран технический минимум, и учитываюися ли сейчас обязательные элементы по таблице 4

В ЕВСК, раздел 2 "Нормы и условия их выполнения для присвоения спортивного звания мастер спорта России, спортивных разрядов", есть п.2 следующего содержания: Норма выполнена только при соблюдении пункта 4 «Классификационные программы», требований и условий их выполнения по виду спорта «фигурное катание на коньках».
Обязательные элементы с падением или на << нельзя считать выполненными, и соответственно они не дают присвоить разряд.

mamochka678 пишет:

Здравствуйте! Хотелось бы понять дочка каталась по 3-му спортивному. Прыжковый набор:2Lz, 2S+2Lo, 2F, 1A+2Lo, 2F. С первого лутца она упала, но за технику набрала 16,59. Присвоят ли разряд? Является ли лутц обязательным для выполнения в 3-м спортивном?

В данной ситуации в 3 сп. разряде из обязательных прыжков прописан только одинарный или двойной аксель, соответственно, при условии выполнения двух предписанных вращений и дорожки шагов, падение с лутца не мешает присвоению разряда.

Dyusha пишет:

Обязательные элементы с падением или на << нельзя считать выполненными, и соответственно они не дают присвоить разряд.

перечитайте требования к программам, стр.158, оценка не ниже -2 относится только к КМС и МС, к другим разрядам такого требования уже нет, только набор суммы за технику, к примеру, падение с тройного не помешает, а бывает так, что и при чистом прокате дети не могут набрать нужные баллы. ЕВСК на мой взгляд изменилось ради того, чтобы не сдерживать изучение сложных элементов, чтобы не получалось, что у спортсмена разрыв между набором элементов и действующим разрядом. Как часто бывало раньше, что ради разряда останавливали изучение других тройных? это же неконструктивно

Dyusha пишет:

элементы с падением или на << нельзя считать выполненными

почему бы и нет пишет:

оценка не ниже -2

И хде логика?

---

1-2-3-4-5-6-7-8-9-10... Уффф. А вот теперь и ответить можно. :)

почему бы и нет пишет:

перечитайте требования к программам, стр.158, оценка не ниже -2 относится только к КМС и МС

Где в моём сообщении вы вычитали про Гое в -2 и ниже??? )))
Или вы хотите поспорить о том можно ли считать выполненным элемент с падением или в даунгрейд? )))

ldsp пишет:

И хде логика?

она на странице 150
3. Необходимо выполнить в короткой и произвольной программах ( раздельно) технические элементы,
предусмотренные классификационной программой для МС, КМС.

эти требования со стр.150 и 158 нельзя разделять друг от друга, это один документ. На стр.150 указаны требования к выполнению разряда, а на стр.158 - указаны требования к программам

Dyusha пишет:

Где в моём сообщении вы вычитали про Гое в -2 и ниже??? ))) Или вы хотите поспорить о том можно ли считать выполненным элемент с падением или в даунгрейд? )))

Мы о ЕВСК? Там есть такой пункт о ГОЕ, да, ГОЕ вернулось в ЕВСК и этот пункт относится только к КМС и МС. По остальным разрядам с падением или в даунгрейд разряд закрыть можно, если набрана сумма баллов за технику. Но это возможно только на спортивных, при условии, что спортсмен прыгает тройные, тогда и с падением возможно набрать баллы. На двойных с падением, а порой и без падения, 1-й спортивный, к примеру, не закрыть, слишком мало стоят двойные. По юношеским, извините, не скажу, получится или нет технически набрать сумму.
По-Вашему, следует по старинке закрывать разряды с двойными, лишь бы чисто, а потом выясняется, что ребенок уже слишком взрослый, чтобы учить тройные? По одной Москве сколько раньше спортсменок даже до тройных не доходили? Но с закрытыми спортивными разрядами? Не просто же так ЕВСК изменили

почему бы и нет пишет:

По остальным разрядам с падением или в даунгрейд разряд закрыть можно, если набрана сумма баллов за технику.

Практика - критерий истины.
Есть такие примеры?

---

1-2-3-4-5-6-7-8-9-10... Уффф. А вот теперь и ответить можно. :)

ldsp пишет:

Практика - критерий истины. Есть такие примеры?

ldsp пишет:

почему бы и нет пишет: ничего не придумывая и дополняя от себя В России? Это невозможно.

В Москве, конечно, нет, но за пределами МКАД, я слышала, 2-й и 1-й спортивный только так проставляют.
Я почему в этот спор ввязалась: на мой взгляд, это нехорошо, когда ради разрядов сдерживают спортсменов, а это сплошь и рядом. При этом открываешь ЕВСК - а там вообще такого нет требования...

почему бы и нет пишет:

я слышала,

Вас накололи

---

1-2-3-4-5-6-7-8-9-10... Уффф. А вот теперь и ответить можно. :)

ldsp пишет:

Вас накололи

ну разница в техническом уровне на этапах позволяет сравнивать, дети из регионов технически слабее. Но когда открываешь список сборной - там в основном из регионов спортсмены, те, кто потом приехал в Питер и Москву, их не укатали просто ради чьих-то непонятных требований, которых в официальных документах нет, не убили колени, у людей здоровья хватило доехать до большого спорта.
В общем: чистый прокат на спортивных разрядах и спортивное будущее - это вообще разные вещи, можно закрыть с двойными и не дойти даже до КМС, такому нельзя потакать

почему бы и нет пишет:

дети из регионов технически слабее

Зачастую не технически, а компонентами. Поглядите протоколы с этапов попристальнее

---

1-2-3-4-5-6-7-8-9-10... Уффф. А вот теперь и ответить можно. :)

почему бы и нет пишет:

можно закрыть с двойными

Первый спортивный?

---

1-2-3-4-5-6-7-8-9-10... Уффф. А вот теперь и ответить можно. :)

почему бы и нет пишет:

Мы о ЕВСК? Там есть такой пункт о ГОЕ, да, ГОЕ вернулось в ЕВСК и этот пункт относится только к КМС и МС. По остальным разрядам с падением или в даунгрейд разряд закрыть можно, если набрана сумма баллов за технику

Читаем внимательно ЕВСК:
"1. Для выполнения МС, спортивных разрядов, юношеских спортивных разрядов необходимо набрать сумму баллов в технической оценке за короткую программу и произвольную программу или за ритмический танец и за произвольный танец, или за два паттерн танца и произвольный танец.
2. Норма выполнена только при соблюдении пункта 4 «Классификационные программы», требований и условий их выполнения по виду спорта «фигурное катание на коньках».
3. Необходимо выполнить в короткой и произвольной программах ( раздельно) технические элементы, предусмотренные классификационной программой для МС, КМС.
4. Все спортивные судьи назначаются общероссийской спортивной федерацией по виду спорта «фигурное катание на коньках»."
Первые два пункта относятся ко всем разрядам включая юношеские, а вот п.3 только к КМС и МС. Т.е. на гое -3, -4 у остальных разрядов можно не обращать внимание, при условии, что прыжок без падения и без <<.
Я читаю так, возможно вы видите тут какой-то другой тайный смысл

Dyusha
да, вижу другой смысл и именно на противопоставлении: требования к КМС и МС не могут относиться к остальным разрядам

ldsp пишет:

Первый спортивный?

ну двойной аксель считается же двойным прыжком? а баллы хорошо добирают и на вращениях. Но на мой взгляд больше заслуживает разряда спортсмен с набором тройных, допустивший падение и набравший техникой нужные баллы, чем спортсмен с двойными с чистым прокатом: он выполняет более сложные элементы, он однозначно перспективнее, раз уже есть тройные, какой смысл такого спортсмена держать во втором спортивном? ему надо двигаться дальше и учить каскады, переходить от 3-2 к 3-3 и ультра-си, нет? Я лично в этом вижу смысл изменений в ЕВСК - смягчить требования в одном, чтобы получить прогресс в другом. Ну иначе зачем они вообще ЕВСК меняли? Чтобы что, больше кмс-ниц стало, потому что теперь закрыть легче? Мне кажется, не ради спортшкол, а ради ультра-си, чтобы не закапывать талантливых детей в этих разрядных требованиях, чтобы эта система не мешала прогрессу в изучении элементов

почему бы и нет пишет:

да, вижу другой смысл и именно на противопоставлении

Богат русский язык. Как хошь - так и трактуй.
Давайте вернемся к теме разговора.
Напомню - вопрос звучал как "При определенном контенте присвоят ли разряд"
Я, исходя из опыта, сослался на ЕВСК и разъяснения ФФККР, чтобы у людей было понимание, какова ПРАКТИКА принятия решений в большинстве случаев.
Вы предпочли теоретизировать относительно ТРАКТОВКИ положений, которые применяются в ПРАКТИКЕ не так, как Вам бы хотелось.
Рассуждать и спорить на эту тему можно сколько угодно - решения принимают на на этом форуме. Что кому полезнее знать - пусть каждый решает сам.

---

1-2-3-4-5-6-7-8-9-10... Уффф. А вот теперь и ответить можно. :)