Hовые сообщения

Murchik пишет:

только это уже не будет горный велосипед лидер продаж.

Я не очень понимаю, каков круг людей, которым нужен горный велосипед. То есть велосипед для спусков с горы (а на гору тебя должен поднимать вертолет)? У меня дешевый горный велосипед весом в 20 кг с прочной стальной рамой и двойным подвесом, да, для меня секунды и вес не имеет большого значения, а при спуске вес велосипеда не важен. Но подавляющее большинство на велосипеде всё-таки ездит, а не только спускается, поэтому и вес важен, и удобство посадки, и надежность переключения передач (потому что обычному человеку ездить приходится вверх и вниз в равной пропорции).

Что вот 100-процентно для меня неудобно — это прямой руль. Кисти рук начинают болеть почти сразу, потому что их положение для меня неестественное. Руль-баран дает возможность менять посадку — кисти поперек или вдоль направления движения, руки дальше вперед или ближе, выше или ниже. В горном же велосипеде — один-единственный хват, к тому же для меня крайне неудобный, почти нет возможности менять положение и посадку (едешь ли ты стоя или сидя в седле, в гору или под гору, отдыхаешь или резко ускоряешься — руки всё время в одном и том же положении). Первое, что хочется сделать — поменять в МТБ прямой руль на баран. Второе для меня — иметь более надежную трансмиссию типа 1X, с более простой (но, наверно, более качественной) конструкцией и естественным переключением вверх-вниз, где не приходится искусственно делить участки пути на нормальные (с большой передней звездой, для меня эта средняя звезда, самая большая на моем велосипеде вообще не включается) и крайне тяжелые (с малой), причем нормальных участков обычно гораздо больше, на них я обычно задействую все задние звезды (в соответствии с наклоном дороги), а экстремальных участков меньше, там включаешь малую переднюю звезду и используешь одну-две самые большие задние звезды. Кажется, что гораздо лучше добавить эти одну-две большие звезды к средней (универсальной) передней звезде и использовать только ее одну. Мне этого сразу очень хотелось, и я не знал тогда, что такие велосипеды существуют и очень популярны (кросс-кантри, например), только они не представлены в большинстве магазинов, которые не склонны предоставлять какой-либо выбор покупателям.

Так что гравийный велосипед с 1x трансмиссией — это как раз то, что мне всегда хотелось иметь. Правда, большинство гравийников имеют жесткую переднюю вилку, а мне по моему опыту передняя амортизирующая вилка очень понравилась. Возможно, стоит купить бюджетный гравийник с жесткой вилкой, затем отдельно купить вилку с небольшой амортизацией (скажем, 80 мм) и заменить штатную жесткую вилку на нее.

bregalad пишет:

Довольно странно. У меня 3 звезды спереди и 7 сзади, зачем мне 21 скорость?

Это не вопрос бесконечного выбора, таков баланс между тем, что требуют условия, позволяет технология и допускают вложения. И как я тщетно пытаюсь донести, это то, чего хочет массовый покупатель. Включая и покупателя этого конкретного велосипеда на момент приобретения

bregalad пишет:

Если бы к средней передней звезде добавить две задние большие и одну маленькую… Я обычно включаю переднюю маленькую звезду только в исключительных случаях…

Это все можно сделать, только это уже не будет горный велосипед лидер продаж.

bregalad пишет:

Не говоря уже об удобстве и надежности, несравнимо более высоких (как в случае кросс-кантри).

Удобство — да, а вот с надежностью зависит от условий. Во-первых, даже более качественная конструкция может иметь вероятность поломки выше, если она используется в более тяжелых условиях (подразумевается перекос цепи). Во-вторых, если один переключатель (трос, кассета) перестает работать, но есть еще второй — это некоторый запас надежности. Все это не проблема, например, если участвуешь в соревнованиях на какой-нибудь специальной площадке, и в запасе с собой 3 велосипеда или вагон запчастей. А если едешь где-то по горам в сотнях километров от ближайшей живой души, и с собой только самое необходимое, расклад совсем другой.

Murchik пишет:

В условиях ровной дороги можно управлять обеими переключателями без проблем. В этом случае можно использовать стандартные детали, у которых допустимый диапазон (например, перекоса цепи) ограничен. Это снижает требования, стандартизирует и удешевляет итоговый продукт.

Довольно странно. У меня 3 звезды спереди и 7 сзади, зачем мне 21 скорость? Я понимаю, не все комбинации задействованы. Я в основном использую среднюю переднюю звезду, и с ней, вроде бы, все задние включаются, перекос незначительный. Большая передняя звезда у меня вообще не включается, а маленькой передней звездой я пользуюсь только в лесу (и то в основном только на подъемах) и на очень крутых асфальтовых подъемах, поэтом для этой передней звезды нужны только 2-3 самые большие задние.

Если бы к средней передней звезде добавить две задние большие и одну маленькую (и того 10, возможно даже 9-ти хватит), то не будет большого перекоса цепи, но при этом не нужно трех передних звезд и переднего переключателя. Пусть даже задняя каассета и переключатель нужны чуть более качественные, но зато отсутствие переднего переключателя и нескольких передних звезд должно удешевить суммарную конструкцию значительно сильнее. Не говоря уже об удобстве и надежности, несравнимо более высоких (как в случае кросс-кантри).

Я обычно включаю переднюю маленькую звезду только в исключительных случаях (например, на пути от реки вверх по лесной дороге, которая местами очень крутая (мне всё равно приходится спешиваться и толкать велосипед в горку вручную), там полно луж и мокрой скользкой глины (где я уже пару раз падал). Каждый раз, включив переднюю малую звезду, я боюсь, смогу ли включить обратно среднюю переднюю, когда доберусь до асфальта или до ровной лесной дороги. Было бы здорово вообще обойтись без подобной проблемы — переключать скорости линейно только задним переключателем, именно так, как это делается на кросс-кантри.

bregalad пишет:

Может, мне не повезло.

Сложно сказать. Могли быть из совсем примитивных, такие могут расшатываться быстро. Я выше сетовал о падении качества деталей. Не исключено, что если велосипед произведен относительно недавно, то даже если они из средней категории, их могла затронуть эта инфляция качества.

Ну, и за такими вещами надо следить. Чистить, смазывать, при небольших отклонениях подстраивать, когда что-то некритичное выходит из строя — менять, не дожидаясь пока случится что-то более серьезное. Кто сам не любит заниматься такими вещами, хорошо бы чтобы был постоянный мастер, к которому можно было ездить. В общем, все почти как с коньками.

bregalad пишет:

Кстати, я всегда не мог понять, зачем нужны два переключателя, ведь вроде бы можно обойтись только задней кассетой, я мечтал увидеть в магазинах подобный велосипед. И вдруг увидел на ТВ соревнования по кросс-кантри, где именно это и используется, плюс гравийные велосипеды (то, что мне хотелось бы иметь). Основная причина в отсутствии переднего переключателя и наличии только одной передней звезды на кросс-кантри и гравийных велосипедах — именно надежность, то есть в точности то, что мне нужно.)

Не подглядывая в интернет, мне кажется, тут дело в не в надежности, а в требованиях. В условиях ровной дороги можно управлять обеими переключателями без проблем. В этом случае можно использовать стандартные детали, у которых допустимый диапазон (например, перекоса цепи) ограничен. Это снижает требования, стандартизирует и удешевляет итоговый продукт. Когда условия сложные, переключать скорости может быть нелегко, и простота становится важнее стандартов, нужны специальные детали, которые будут работать в более широких диапазонах и сложных условиях. За это придется доплачивать.

Murchik пишет:

в плане надежности не хуже обычных

Хуже обычных трудно придумать. Может, мне не повезло. С помощью переднего переключателя включаются только 2 звезды из трех (не включается самая большая звезда), задний более-работает (не включается только одна из 7-ми звездочек, по-моему, самая маленькая крайняя, но точно трудно сказать, потому что на ходу это увидеть невозможно). На каждом шифтере два рычажка, нажимая на большой, переходишь на бо́льшую звезду, на маленький — на меньшую. Но часто просто нажатие не срабатывает (особенно при переключении на бо́льшую), дожимаешь рычаг до конца, переключения нет, отпускаешь, нажимаешь второй раз, и только тогда, если повезет, происходит переключение (кроме большой передней звезды, которую на моем велосипеде включить за последний год не удавалось ни разу — очевидно, надо регулировать, но я пока этому не научился). Малоприятно, когда едешь в гору и градиент сильно увеличивается. Если остановишься, то трогаться вперед на крутой горке довольно трудно. (При движении на спуске или по горизонтали подобных проблем нет.) Обычная ситуация — едешь вниз по длинному крутому спуску (сначала горизонталь, потом уклон медленно повышается), заканчиваешь на минимальной задней звездочке, но потом за спуском крутой подъем, надо в конце подъема быстро переключиться на большую заднюю звезду, что не всегда просто.

Неужели бывают системы, где переключение гарантировано всегда, даже на тяжелом подъеме? Да еще на такой внешне простой системе, как переключатели на руле-баране, совмещенные с ручкой тормоза? (Глядя на чужие велосипеды, я не мог понять — а где щифтеры, манетки, рычажки переключения передач, индикаторы номера включенной звезды — их нет (или я просто не вижу индикаторов), плюс еще и тросы упрятаны внутрь рамы. Пришлось читать Интернет, чтобы получить ответ. Кстати, я всегда не мог понять, зачем нужны два переключателя, ведь вроде бы можно обойтись только задней кассетой, я мечтал увидеть в магазинах подобный велосипед. И вдруг увидел на ТВ соревнования по кросс-кантри, где именно это и используется, плюс гравийные велосипеды (то, что мне хотелось бы иметь). Основная причина в отсутствии переднего переключателя и наличии только одной передней звезды на кросс-кантри и гравийных велосипедах — именно надежность, то есть в точности то, что мне нужно.)

Попробовал новую ч/б пленку Alienpan 400. Тот же бренд, что и цветная Alienfilm 200, я тут выкладывал. Оказалась очень даже ничего. Хороший контраст, приятное зерно, и относительно недорогая.

Кадр:



https://www.deviantart.com/murchik/art/Baby-Firework-1367662938

Немного нытья.

У меня в этом году рекордное количество проколов шин. Да и вообще рекордное количество поломок. Один раз шина взорвалась прямо подо мной, не понятно почему, скорее всего в нее воткнулся крупный обломок стекла или кусок металла и при вылете распорол покрышку сантиметров на 10 по ходу. Один раз шину прорезал прохудившийся тормоз. Сегодня вообще на ровном месте что-то хлюпнуло и засвистело. Количество замен камер и покрышек уже 3-4, а заплаток я уже затрудняюсь сказать.

Еще за год пришлось поменять пар 5 педалей. Одну убил, упав в дождь на резиновой дорожке, а после этого каждая замена разваливалась (подшипники) меньше чем за месяц без каких-либо видимых причин. Чтобы снизить ударные нагрузки на подшипники последнюю пару я взял не металлическую, а пластиковую. Пока полет нормальный, но из них постоянно вылезают катафоты.

Несколько раз рвались тросы и тормозов, и переключения передач. Тут в чем-то удачно, потому что мне давно хотелось поменять ручки тормозов (сделал задний справа, передний слева), а заодно поменять перемотку руля. Прошло всего несколько месяцев, и новая перемотка уже начала облезать.

Порвалась цепь, поменял на новую. Неоднократно вылетали спицы. На парковке кто-то добрый погнул обод заднего колеса — чтобы не перебирать спицы сменил все колесо вместе с кассетой.

В общем, черная полоса. И такое ощущение, что качество запчастей упало ниже плинтуса, потому что раньше достаточно было один раз что-то заменить, а не по пять раз подряд.

анон-4571 пишет:

Людей с IQ < 60 не так много по популяции...

Дело не в IQ, а в том, что люди просто не знакомы с концепцией и никогда не пользовались, а когда первый раз сталкиваются — пугаются.

Впрочем, повторюсь, я не настаиваю. Просто делюсь наблюдениями.

bregalad пишет:

Насколько хороши системы переключения (Дуал, или Пистолеты, совмещенные с ручкой тормоза) на шоссейных рулях-баранах? Кто их использует — насколько они удобны и надежны?

Да нормальные, в плане надежности не хуже обычных. Единственное, что хорошо бы иметь большие руки и/или длинные пальцы. Девочкам и детям часто тяжело дотянуться чтобы комфортно переключать.

анон-4571 пишет:

На самом деле тут можно искать что-то ширпотребское, но при этом вполне годное для себя.

На Озоне я нашел несколько вполне приемлемых для меня гравийных велосипедов (я рассматриваю ТОЛЬКО с рулем типа Баран) в ценовом диапазоне от 20 до 80 тыс. руб. Самое частое предложение — TWITTER Gravel G2max, цена 45-50 тыс. руб., вариант TWITTER GRAVEL V1-12 цена 59 т.р. У него, к сожалению, передняя вилка жесткая, но есть велосипеды и с амортизирующей вилкой, причем более дешевые варианты. Для меня хотелось найти конфигурацию с
1) рулем-бараном (обязательно!!!),
2) с одной только задней кассетой, только с одной передней звездой (без переднего переключателя),
3) рама невысокая скошенная (но это практически у всех),
4) амортизирующая передняя вилка,
4) дисковые тормоза,
6) желательно гидравлические,
7) хорошо бы с карбоновой рамой.

И много вариантов, причем есть с рулем-бараном и амортизирующей передней вилкой за 20 тыс.руб., но, увы, с двумя передними звездами (а я хочу с одной, как на кросс-кантри). Есть много вариантов с одной передней звездой (задняя кассета с 12 скоростями), но, увы, с жесткой вилкой. И я даже, вроде бы, нашел вариант, который меня бы полностью устроил, ценой около 40 тыс. руб. В общем, не проблема, и ни в какие магазины ходить не надо (я давно и много чего покупаю на Озоне и ни разу не разочаровывался). Но сейчас у меня не было плана покупать велосипед (хотя, если пойму, что смогу без проблем дожить до следующей зарплаты, которая у меня будет только в октябре, то, может быть, и куплю).

Интересная система переключения передач на руле-баране, совмещенная с ручным тормозом (Shimano, SRAM и т.п.). На МТБ, на котором я сейчас иногда катаюсь, манетки (или шифтеры?) не очень хорошие. Задние скорости неплохо переключаются, помимо, возможно, двух крайних передач (индикация на манетках есть, но не факт, что она всегда соответствует включенной звездочке). А вот передний переключатель у меня переключает только две звезды — самую маленькую и среднюю. Езжу в основном на средней, но на крутых подъемах или тяяжелой дороге в лесу иногда приходится включать и малую звезду. Большая звезда не включается, но я от этого особо не страдаю, ведь нужна она только на спусках на большой скорости, где достаточно и ехать просто накатом.

Насколько хороши системы переключения (Дуал, или Пистолеты, совмещенные с ручкой тормоза) на шоссейных рулях-баранах? Кто их использует — насколько они удобны и надежны?

bregalad пишет:

К сожалению, всё еще делают. В любом магазине (не специально велосипедном) всегда стоят несколько подобных моделей — и маленьких для детей, и нормальных для взрослых

Я не видел во взрослом возрасте велосипедов без ручных тормозов, даже самые дешёвые с ними. Например в компоновке, что на переднее колесо ручной тормоз, а на заднее ножной. Кстати не согласен, что ножной так уж плох и опасен, при осторожной езде так вообще норм. Проблема может быть, если сильно тормозить им, равновесие теряется из-за давление на педаль с одной стороны, велосипед может везти вбок одновременно со стопором колеса. Из плюсов, он закрытый, на него вода-грязь не влияют.

В детстве был такой тормоз на "Орлёнке", и норм. Реальный риск был, что если цепь слетит, то ты без тормозов. Но это потому, что тормоз только один. Подозреваю, что сейчас правила запрещают продавать велосипеды с одним тормозом. Во взрослом возрасте тоже был такой велосипед, круизёр (выигранный), с планетаркой и педальным задним тормозом, в принципе было пару историй, когда я из-за него наворачивался.

bregalad пишет:

и если вы хотите уверенного и надежного переключения передач на кросс-кантри даже при подъеме в гору

Да это не такая проблема. Вот серьёзная проблема, это если велосипед развалится под ездоком от больших нагрузок, вилка разлетится при приземлении с прыжков, рама, нужно, чтобы вилка хорошо отрабатывала. Поэтому эти компоненты такие дорогие. С передачами не согласен. Ресурс там в километрах примерно одинаковый. Дорогие варианты обычно полегче, если хочешь лёгкий велосипед, нужно прилично вкладываться. В про сегменте сейчас, кстати, электронные системы переключения используют, это чтобы они лучше переключались.

Дешёвые стелсы я видел, сразу разница в том, что они раза в два тяжелее дорогих велосипедов.

Скорее тут ставка на то, что если человек серьёзно чем-то занимается, то ему легко тратить на это деньги. Вот этим и пользуются. Всё-таки производителям надо деньги зарабатывать. Так везде, с ФК инвентарём аналогично.

Murchik пишет:

да, а для многих это какой-то ментальный барьер

Людей с IQ < 60 не так много по популяции... Повернуть ручку, чтобы переключить скорость, несложно. Интуитивно понятно. Сложна-неприятна МТБ система:
1. надо понимать, как переключать, нельзя переключить, когда стоишь, нельзя под явной нагрузкой, сложно переключать через много скоростей сразу
2. сложна в обслуживании, особенно дешёвые варианты проблемные, в какой-то момент начинает плохо переключаться, что раздражает
3. грязная, мешает, когда моешь вел, раздражает

Планетарная система же:
1. идеально переключается без движения, правда под явной нагрузкой тоже не очень. Спокойно можно с максимальной на минимальную сбросить скорость за один раз.
2. практически не требует обслуживания, не чаще, чем остальные части
3. эстетичная и чистая, не создаёт новых проблем по сравнению с классикой без скоростей. Внешне как классика, только чуть толще задняя втулка. Для 3х скоростей почти не заметно.

Польза огромная, любой обыватель в состоянии понять, что на горку ему заехать на односкоростном велосипеде сложно. Приходится слезать и идти пешком, что раздражает. А когда есть передачи, то легко.

Собственно сейчас и прокатные, и приличные прогулочные велосипеды, классику с голландским рулём, делают обычно с планетарками именно по этим причинам. Без них уж совсем дешёвый ашан для нищебродов.

анон-4571 пишет:

> будет иметь розничную цену в 8500 евро

Причем здесь вообще цена? Речь шла о конфигурации.

У меня дешевый велосипед Stells в типичной горной конфигурации, я покупал его (не для себя) года 3 назад, цену уже не помню, но, по-моему, между 20 и 30 тыс. руб. Но ведь можно привести и фото качественного горного велосипеда, внешне не отличающегося от моего, но ценой этак в полмиллиона рублей (а ведь именно подобные велосипеды использует большинство велосипедистов, кто занимается любительским спортом — они, как говорилось в одном видео-ролике проо кросс-кантри, могут приезжать на соревнования на электричке, потому что у них нет денег на автомобиль, но велосипед за полмиллиона рублей — для них это скорее стандарт; важно и то, что относительно дешевая трансмиссия типа Шимано-Диор работает не больше 2-х лет, более качественная прослужит намного дольше, так что в среднем выйдет не дороже; зато надежность более качественной трансмиссии несравнима, и если вы хотите уверенного и надежного переключения передач на кросс-кантри даже при подъеме в гору на соревновательной (кольцевой) трассе, то вам не стоит покупать велосипед за 50 тыс. руб.; 100 тыс. (а скорее 150) — это самый минимум).

Murchik пишет:

без ручных тормозов, по-моему, давно уже ничего не делают.

К сожалению, всё еще делают. В любом магазине (не специально велосипедном) всегда стоят несколько подобных моделей — и маленьких для детей, и нормальных для взрослых.

bregalad пишет:

но это не помешало бессмысленному сопротивлению (с применением "оружия возмездия") и гибели сотен тысяч людей.

Бессмысленное - для вас, у них смысл был. Невозможно воевать без смысла. Были неединчные случаи продолжения сопротивления и после капитуляции.
Аналогично с сегодняшнеи ситуациеи на Украине. Для двух миллионов уклонистов, например, эта воина смысла не имеет, они и не воюют. Но для тех, кто воюет - смысл есть.

анон-4571, тем кто умеет пользоваться — да, а для многих это какой-то ментальный барьер, они не понимают зачем это нужно, что происходит, и обычно ездят либо как досталось, либо попробовав один раз что-то переключить, и испугавшись треска, что в итоге получилось, так и ездят.

Но я не настаиваю, пусть будет с и передачами — с доплатой для «профессионалов»

bregalad, без ручных тормозов, по-моему, давно уже ничего не делают. Проще и дешевле добавить пару рычагов и тросов, чем собирать сложную втулку из двадцати деталей.

Murchik пишет:

Интересно, сколько там звездочек на задней кассете? По виду кажется, что впереди одна, а сзади больше 10

По-моему, стандарт для кросс-кантри (с одной передней звездой) — 12 звездочек в задней кассете.

Murchik пишет:

Ну, и я не согласен, что оптимальный вариант для всех — это шоссейный велосипед. Оптимальный — это обычный прогулочный велосипед без скоростей, с багажником сзади и корзинкой впереди.

Я вообще не понимаю, как на нем ездить — даже небольшая горка для меня, например, будет непреодолима, поскольку я практически езжу на одной ноге, сильное давление второй ногой с травмированным коленом для меня недоступно, сейчас я вообще пока не езжу, "танцуя на педалях" (что позволяет создавать максимальное усилие на педалях), в основном сижу в седле (в стиле Фрума), так что подъемы приходится преодолевать, включая пониженные передачи (благо у меня две звезды спереди, третья почему-то не включается, и 7 звезд сзади). Вообще, при езде по асфальту я только и делаю, что постоянно переключаю передачи, как обойтись без этого, я просто не представляю.

И второй момент — ну это вообще, на мой взгляд, просто преступление против человечества — "прогулочный велосипед" без ручных тормозов. По моему мнению, это велосипед для прогулки на кладбище. Велосипед даже с нормальными тормозами и трансмиссией, на мой взгляд, самое опасное транспортное средство. В детстве мы ездили на велосипедах без ручных тормозов и без переключения скоростей, но как я это тогда делал (и при этом остался жив, причем ездил по асфальтовым автомобильным дорогам на расстояния порядка 20 км от дома), я сейчас понять не могу.

Murchik пишет:

Ну, и я не согласен, что оптимальный вариант для всех — это шоссейный велосипед. Оптимальный — это обычный прогулочный велосипед без скоростей,

Без скоростей очень неудобно людям. Оптимальный вариант это планетарная система передач. Чистая, можно переключать без движения, не требует самостоятельного обслуживания. Реально идеальный вариант.

bregalad пишет:

Всё наоборот, на мой взгляд. Обычный человек не занимается даунхиллом и полетами с трамплинов на велосипеде…

Для коммерческого успеха важнее не чем человек занимается, а о чем он думает когда покупает велосипед (ну, или коньки). Если возникают вопросы о форме руля, это снижает шансы покупки, потому что проще перевести взгляд на то, что понятно, чем пытаться разбираться в непонятном, а дальше естественный отбор. Форма прямого руля ни у кого вопросов не вызывает, а о ширине вряд ли кто-то задумывается, не имея соответствующего опыта.

Не вижу смысла тут сетовать на существующий порядок вещей. Да, средний покупатель не разбирается ни в велосипедах, ни в коньках, и да, он совершает покупки, часто неоптимальные, исходя из своих ограниченных представлений, формируя тренды. Что с этим можно сделать? Запустить программу повышения грамотности потребителей?

Ну, и я не согласен, что оптимальный вариант для всех — это шоссейный велосипед. Оптимальный — это обычный прогулочный велосипед без скоростей, с багажником сзади и корзинкой впереди. Проблема только в том чтобы он вошел в моду (что периодически случается).

А лично мне больше нравится именно классический горный одноподвес. И широкий стабильный руль — одна из причин, потому что мне интересно ездить по бездорожью и прыгать по бордюрам.

bregalad пишет:

Я, кстати, нашел примерный велосипед, который мне хотелось бы иметь. Это не кросс-кантри, а "гравийная" модель.

Интересно, сколько там звездочек на задней кассете? По виду кажется, что впереди одна, а сзади больше 10

bregalad пишет:

Можно ли найти подобный велосипед за приемлемую цену (50-70 тыс.руб.), я пока не выяснял.

При прочих равных чем модель более массовая, тем она дешевле. За уникальность придется платить либо буквально деньгами, либо снижением качества каких-то компонентов, формирующих себестоимость.

bregalad пишет:

Можно ли найти подобный велосипед за приемлемую цену (50-70 тыс.руб.), я пока не выяснял

> будет иметь розничную цену в 8500 евро
чуть добавить надо, но это примерно как хочешь учить вращения, покупай коньки на 1000 долларов, вот хочешь кататься по лесу, не рассчитывай на велосипед за 300тр или дешевле.

Этот вариант для твёрдых дорог будет неудобен, слишком маленькая передняя звезда.

bregalad пишет:

Но для езды по ровной асфальтовой дороге он неудобен, а именно так ездит большинство "обычных людей"

Большинство людей как раз не ездит по асфальтовым дорогам, чаще катаются в парках, по тротуарам, или по грунту. Тут уже может быть удобнее горный руль. Баран требует большего опыта и скиллов, то есть он для более опытных велосипедистов.

bregalad
Возможно действительно, для условий горной езды лучше прямой широкий руль, с учётом тряски, усилий, необходимости более вертикальное положение держать иногда.

Сейчас, кстати, довольно много выпускают и продают велосипедов с баранами и многие на них ездят. То есть в начале десятых они были редкостью, а сейчас куда более обыденная вещь. Посмотрел сайт Спортмастера, даже в Спортмастере можно купить шоссейник, что показатель.

С дешёвыми вариантами есть проблема, тут просто компоненты дорожные и МТБ разные, они несовместимы друг с другом. Просто не получится взять МТБ велосипед и поставить на него баран. Потому что на баран нужны другие переключатели, а у этих переключателей свой шаг, разных ход тросса на одну скорость. Соответственно всю трансмиссию надо менять. А трансмиссия для шоссейника не факт, что встанет на МТБ раму.

В общем это просто несовместимые стандарты. В теории можно сделать переключатель на баран с шагом на МТБ, но скорее всего под это нет спроса. А в дешёвом сегменте нужен большой спрос.

Но опять же, сейчас есть решения, те же циклокроссы. Можно смотреть на них, если хочется руль-баран.

Что касается высоты рамы, то не понимаю. По-моему на всех велосипедах, МТБ и шоссе, рама довольно низкая, седло довольно высоко относительно рамы, соответственно стоять на обеих ногах можно, если не на полной стопе, то хотя бы частично.

P.S.

bregalad пишет:

Это не кросс-кантри, а "гравийная" модель

Вот ссылка на статью о велосипеде, фото которого приведено в моем предыдущем сообщении.

Новости велоспорта пишет:

Pinarello выпустила гравийный велосипед с амортизацией и с рулем-бараном . . . Pinarello присоединилась к толпе производителей гравийных велосипедов с амортизационной вилкой с моделью MX, которая оснащена вилкой Fox, сочетая в себе геометрические параметры и оборудование маунтинбайка, но всё же ставя во главу угла скорость.