Hовые сообщения

bregalad МРТ лучше делать не на острое воспаление и через 7-14 дней после пункции, если в это время воспаление не возвращается.
Возможно, имеющееся УЗИ пока даст врачу достаточный объем информации, но по большому счету вы продолжаете «ослеплять» врача не предоставляя ему полной картины заболевания.
В Америке протокол другой, и там первыми обязательным исследованием в данном случае был бы рентген в нескольких ракурсах. Но для сложных случаев, а у вас он, все равно направили бы и на МРТ.
После НГ будет минимум неделя праздников, многие специалисты будут в отпусках, за праздники куча народа получит травмы и очереди будут до небес везде. Просто информация к размышлению.

Хвоствил,
спасибо за информацию. 14 тыс. шагов — не по собственному желанию, это тот минимум, если ездить общественным транспортом и ходить пешком между разными зданиями МГУ. Причем это был не самый мой загруженный день (только 3 пары — 1-я, 2-я и 5-я), а у меня в другой день и 4 пары, и вообще есть занятия во все дни, кроме воскресенья. Кроме того, как минимум каждый 2-й день мне надо делать некоторую не очень сложную процедуру с онкологическим больным (у меня это хорошо получается, а его сестре в одну ночь пришлось это повторить 4 раза), так что мы договорились, что это буду делать я в ближайшие месяцы. Но для этого мне почти каждый день надо вечером ехать в Подольск, а возвращаюсь я домой редко раньше 12 ночи. Вставать 4 дня в неделю приходится в 6 утра (когда у меня 1-я пара), потому что на машине часто можно попасть в пробку и на езду надо закладывать не меньше полутора часов. На метро и автобусе (если повезет) добираешься быстрее, как минимум на полчаса, при этом не нервничаешь так сильно из-за боязни опоздать. Вот и спишь обычно ночью в эти 4 дня недели не больше 2-х часов. В тот день мне очень хотелось поспать еще полчаса, вот и поехал без машины (и в МГУ, и в Подольск), отсюда и эти 14000 шагов (с машиной вышло бы на 3000 меньше). Хотя теперь ходить не трудно, да и нет проблем с засыпанием ночью.

Сегодня первый день после прокола, когда жидкость перестала вытекать, спустя неделю после прокола. Меня это немного настораживает, потому что опухоль не прошла до конца, да и легкая — не то что боль, пока просто небольшое беспокойство в колене по-прежнему есть. А когда жидкость начинала вытекать днем, сразу все некомфортные ощущения проходили. До повторного визита к доктору осталась неделя.

На МРТ деньги у меня будут только после нового года. Я не могу заставить себя пойти в гос. поликлинику (не хочу попадать в черный список и навеки распроститься с правами вождения авто, да и противно это). Пока что наслаждаюсь отсутствием боли и возможностью ходить почти как все. Каково жить без этого, я распрекрасно почувствовал в те 2 ужасные недели.

Сегодня покупал в аптеке в Подольске лекарства (не для себя). Там есть отдел медтехники, посмотрел опять на костыли, которые намеревался купить в прошлую субботу (после визита к травматологу, тогда уже почти смирился с тем, что от боли не спастись и что мне предстоит замена сустава на титановый). И как здорово, что сейчас я могу с костылями распрощаться! Не буду покупать их про запас (как и не нужны больше ни обезболивающие таблетки, ни красный лазер, ни хондопротекторы, которые я пил почти 3 месяца с нулевым результатом, потратив немало денег). Да, я пока не понимаю причин состояния колена (после операции колена прошло уже больше 40 лет, и я неплохо занимался разными видами спорта эти годы). Но сейчас я особо не беспокоюсь (тем более что есть для беспокойства и более серьезные поводы), просто кайфую от этой перемены. Жаль только, сам себе пока запрещаю бегать и кататься на коньках (по крайней мере до повторного визита к доктору), хотя очень хочется.

анон-4571 спасибо!

Хвоствил

как-то так, только без проблела перед spoiler

[ spoiler="текст заголовка над кнопкой, можно пустые кавычки"]
много-много текста 1
[/spoiler]




[ spoiler=""]
много-много текста 2
[/spoiler]



тест без кавычек
[spoiler]тест[/spoiler]

bregalad пишет:

Кстати, насчет обезболивающих. Кетонал и кетопрофен очень похожи на пустышки; хоть какой-то эффект от Аркоксиа (эторикоксиб)

Первые два не пустышки, это классические НПВС, естественно они работают лучше при воспалениях мягких тканей и мышц, а не при защемлении нерва и внутрисуставном воспалении.

bregalad пишет:

С электромотором, думаю, он будет слишком тяжелым, ведь придется таскать его с собой в здании (не всюду есть приспособления, к которым можно на улице пристегнуть самокат или велосипед). Да и на дистанциях не больше 2-х км хватит и самого примитивного (но легкого) самоката. Но уже не нужно, нормально хожу пешком.

Электросамокат приличный (из маленьких) весит 12-15 кг, распределение веса (если не складывать, а просто поднимать его за стойку руля) не оптимальное и он чувствуется как тяжелый. Если сложить, то норм. Также есть сумки для электросамокатов, они на ремне. Пристегивать самокат на улице в Москве - риск остаться без самоката. Больше проблема, что не везде можно проехать; зимний сезон; большие лужи; тряскость на неровном покрытии из-за маленьких колес, что опять же не гуд для больных суставов. Сидячий вариант не будет бить по ногам, но будет бить по позвоночнику. Что-то можно решить привставая на носки и отрабатывая стопой и (опять же) коленом, и в любом случае лучше не брать цельнолитые колеса, надо искать варианты с наилучшей амортизацией.
Обычный самокат - большая нагрузка на обе ноги. Для проблем с коленями совсем не вариант, только хуже сделаете, там работа опорной ноги почти как в фк.
Если встанет всё-таки вопрос какой брать - в вашем случае электро, хоть и с некоторыми ограничениями. Конечно же не брать ноунеймы с Али экспресса, если не хотите пожара в квартире. И лучше с приводом на переднее колесо, такие лучше управляются и меньше риск травм.
По ощущениям электросамокат местами очень похож на скольжение по льду, возможно вам понравится.

Murchik как убрать текст под спойлер? Например, есть обсуждения с неприятными медицинскими подробностями, и я хочу убрать текст чтобы не пугать впечатлительных людей или не портить аппетит тем, кто читает во время еды. Как сделать спойлер в форуме?

bregalad не прошло мое предыдущее сообщение, поэтому повторю основное:
Прокол после пункции должен закрыться за 2-3 дня, если он открыт дольше и продолжает течь, то это ненормальная и опасная ситуация, которая требует обращения к врачу.
УЗИ хорошо тем, что его можно использовать в срочной ситуации, что и было сделано. Но оно плохо показывает глубокие структуры. МРТ - золотой стандарт исследования коленного сустава. Как минимум, УЗИ и МРТ могут дополнять друг друга, плюс КТ, которое показывает костные структуры, если необходимо. Если не доводить до форс-мажора, то можно сделать нормальные обследования, в том числе дождаться и очереди по ОМС, которая, в зависимости от срочности и ситуации может быть от 3х дней до 3х месяцев, но это все равно не годы. Чем раньше встать в очередь, тем раньше получишь обследование.
В колене может быть повреждено много всего, там может быть не монозаболевание, и если не видеть всей картины, то лечение будет неэффективным. Врач сразу просил МРТ, это помогло бы ему поставить более точный диагноз. Киста Бейкера (ее воспаление и переполнение) - это почти всегда следствие основного заболевания, в том числе остеоартроза, но не обязательно его.

Зачем врач просил МРТ на оба колена, он сам сказал: при длительном ограничении в движениях одной ноги, начинает страдать вторая. Вероятно, после пальпации ваших ног, у врача были основания полагать, что второе колено не вполне здорово. Но хотя бы одно колено все равно потребует МРТ, если не доводить до очередного форс-мажора, а лечиться планово. Стоимость платного МРТ колена в Москве от 4х до 8ми тр на аппарате 1,5 тесла, и до 13тр на аппарате 3тесла (что предпочтительнее). Не копейки, но скорее всего сэкономит много денег, потому что лечение вслепую всегда слишком на удачу и отнимает время и деньги, которые можно было бы потратить разумнее.

Я не врач, но есть возможность немного поспрашивать знакомого травматолога. Передаю его слова, надеюсь, что ничего не путаю, может быть имеющиеся на сайте врачи помогут проверить информацию. У меня была киста Бейкера, и она вообще никак не проявлялась пока не лопнула, поэтому есть некоторый опыт общения с докторами на эту тему. Так что продолжу:

Про 14т шагов - это достаточно большая нагрузка через несколько дней после пункции, особенно учитывая, что процесс продолжается, жидкость продолжает активно скапливаться и опухоль не ушла полностью. Прокол, вероятнее всего, вновь открылся потому, что дали большую нагрузку на сустав, что спровоцировало выработку большого количества синовиальный жидкости и в кисте снова возникло большое давление. Прокол только что закрылся, ткани ещё свежие, и его опять прорвало. Прокол должен закрыться не позднее трех дней после пункции, иначе возникает высокий риск образования свища, риск инфицирования сустава. Выдавливание (тем более с силой) - высокий риск опять же образования свища, распространения жидкости по тканям и последующего воспаления, риск инфицирования итд.

Пункция - только временная мера, особенно при нестандартном расположении кисты. Последующие пункции повышают риски описанные выше. Ваш случай (киста не под коленном) редкость, но послеоперационные рубцы, например, могут заставить ее развиваться вбок и вперед. При повторных обострениях, что, к сожалению, бывает часто, требуется артроскопия коленного сустава. Извините, что ничего особо оптимистичного, надеюсь, что ваше лечение пойдет наилучшим образом.

bregalad пишет:

Да и ценой инъекций препаратов с гиаулроновой кислотой (Флексотрон Соло в аптеке 18 тыс., Хиалонг Про 28 тыс., правда, через (частную) клинику они обошлись мне в полтора раза дешевле).

Гиалуроновой.

МазЕл, в чем прикол сначала посоветовать к кому-то обратиться из-под одного псевдонима (да еще и прикидываясь реально существующей персоной, как выясняется), чтобы потом похулить из-под другого? Если есть какая-то критика по существу, ее можно написать без переодеваний и прелюдий. Еще желательно подкреплять такие вещи проверяемыми фактами.

Оксана Николаевна, Сейчас пишет настоящая Оксана Николаевна, кто-то использовал мое имя, я зарегистрировалась только сейчас и пишу этот ответ. Услышала про предыдущий пост от моего имени. Детей да, мы приглашаем и с удовольствием их примем в группу, но постарше, чем 5 лет. Моя дочь занимается в группе Федорова уже четвертый год, все ранее сказанное неправда( про психологов и колени), в группе идет серьезная работа, да, иногда дети травмируются, как и в любой другой спортивной группе. Моя дочь,тоже травмировалась.Но это не помешало,после реабилитации выступить достойно на "Битве школ".И на "Турнире Кудрявцева" войти в 10-ку и защитить 1 спортивный разряд.Очень неприятно слышать такие слова, которые являются ложью и говорятся людьми, которые не смоги реализовать себя в нашей группе. За то время, что моя дочь здесь, видела разных детей, многие приезжали и приходили абсолютно разобранные и необученные, с ними занимались и их учили, вели наверх, к каждому ребенку относились индивидуально. Прошу не расценивать это как рекламу нашей группы, просто обидно читать необоснованные обвинения.

Хвоствил пишет:

сделать МРТ на оба колена

УЗИ хорошо тем, что тут же, когда ты лежишь на кушетке, тебе вводят иглу куда надо, эту иглу хорошо видно на УЗИ, ее можно продвинуть дальше, если необходимо (что и было исполнено в моем случае). Или сделать неглубокий разрез (8 мм в моем случае, делать не стали, поскольку в очереди ждали уже и другие пациенты, а я и так перебрал время), если иглой откачать жидкость невозможно из-за массы мелких перегородок. (Как оказалось, жидкость хорошо вытекает и без всяких разрезов, особенно если сильно ее отжимать, я каждый раз вспоминаю А.П.Чехова, "выдавливать из себя раба".)

И все эти манипуляции (не только УЗИ, но и перед этим и исследование внутренности сустава иглой с попыткой откачать оттуда лишнюю жидкость, которой не оказалось, плюс ввод лекарства в сустав) обошлись меньше чем в 5 тыс. рублей. Несравнимо с ценой МРТ. Да и ценой инъекций препаратов с гиаулроновой кислотой (Флексотрон Соло в аптеке 18 тыс., Хиалонг Про 28 тыс., правда, через (частную) клинику они обошлись мне в полтора раза дешевле).

Хвоствил пишет:

А хорошая же идея была у вашего первого доктора сделать МРТ на оба колена.

А что, был второй и третий?
На хрена делать МРТ правого колена, абсолютно здорового, к тому же у меня на правой (толчковой) ноге не было никаких травм и операций колена (был только разрыв ахилла и операция в 2007 г., но всё это прошло давно и бесследно).

Да и, вообще, у меня и денег на МРТ не было, и времени в очереди ждать нет (если пытаться сделать бесплатно по ОМС), да и, как выяснилось, МРТ в моем случае было совсем не нужно. Вместо МРТ — просто УЗИ, которое заняло лишь несколько секунд (правда, я ждал лишние полчаса, пока врач, проводившая УЗИ, не освободилась, при этом время моего сеанса у травматолога-ортопеда закончилось и он тоже ждал лишние минут 15, когда уже пришли его следующие пациенты).

Вроде бы нельза помолодеть за 10 минут на 10 лет, но со мной это случилось. Я последние 6 дней просто балдею! За последний год я уже привык к постоянной боли, к осторожности в движениях (при каждом катании 10 раз подумаешь, стоит ли выполнять обратный винт на травмированной ноге, что чревато потом недельными мучениями — а один раз было даже падение с легким сотрясением).

Я отвык от того, что можно жить без боли, ходить (и, наверно, бегать) как обычный человек. Ну а то, что было в последние 2 недели, сейчас и вспомнить невозможно. Уже неважно, ходишь, бегаешь, катаешься или просто лежишь на диване (вернее, извиваешься ужом от боли, пытаешься найти позу, котора хоть чуть-чуть боль облегчает, но ее не находишь), ночью не можешь заснуть, и т.п. Какие мысли приходят в голову — и вспоминать не хочется.

Сквозь небольшой прокол иглой мне откачали 10 кубиков жидкости (что-то похожее на лимфу или подсолнечное масло), вынули иглу, но жидкость продолжала вытекать, вылилось еще 12 кубиков. В первый раз за неделю заснул нормально, а утром обнаружил, что второе колено тоже мокрое — не сразу понял, что жидкость продолжала вытекать даже сквозь пластырь. И так продолжалось еще 2 дня (днем на работе штанина ниже колена была вся мокрая, к счастью, я носил черные брюки). А когда через 3 дня утром я попытался выдавить очередную порцию жидкости (примерно так или этак, слабонервным не смотреть!), то с сожалением обнаружил, что дырка, по-моему, заросла и жидкость больше не вытекает. Но в тот день я прошел по моим спортивным часам почти 14 тысяч шагов и с восхищением вечером обнаружил, что нога опять мокрая. Это очень хорошо, потому что по-прежнему страшно, что ужас вернется. Огромная опухоль на колене сократилась раз в 10, хотя и не исчезла полностью. Контрольный визит к доктору назначен через 2 недели после предыдущего (до него сейчас осталось 9 дней).

Пока что мне не вполне ясно, чем вызвано это выделение жидкости и распухание мирной кисты Бейкера, которая есть у каждого здорового человека в подколенной впадине. (Она соединяется с коленной капсулой через клапан, который пропускает жидкость лишь в одну сторону — из сустава в кисту Бейкера.) В ней, похоже, было настолько огромное давление, что она распространилась и на наружную (медиальную) часть колена и на ощупь казалась твердой, я даже думал, что это деформированна кость (поскольку у меня и диагноз был — гонартроз). Я ошибочно думал, что боль проистекает от разрушения хряща в суставе, когда кость трется по кости, что и вызывает воспаление + боль (это случай Алексея Ягудина, правда, не в коленном, а в правом тазобедренном суставе, из-за чего ему заменили сустав на титановый). Но сейчас боли в колене нет ни при каких движениях и умеренных нагрузках (из-за чего я надеюсь, что сустав еще не разрушен полностью) — боль была вызвана давлением на нерв. Которого (давления) нет и не будет, пока жидкость продолжит так же вытекать при излишнем повышении давления.

Интересно, что когда мне делали уколы в сам сустав колена (6 раз до этого, вводили либо лекарство, либо протез синовиальной жидкости), то через эти проколы ничего не вытекало, а дырочки зарастали бесследно через пару часов. А здесь дырка не закрывается уже 5 дней.

Да да сходите,потом на психологов и врачей не успевают отстегивать его бывшие ученики. В грузах на льду и в зале. Прощай колени

Всем привет! Я последний раз точила коньки у Антолия Палыча в Академии 10 лет назад... И тогда уже к нему было сложно пробраться.

Где сейчас можно поточиться так, чтобы не испортить лезвия?

Читаю отзывы на Твизл - говорят, многим испортили...

Я не против острой заточки, Анатолия Палыча всегда просила не тупить лезвия. Но вот параметров не знаю, всегда полагалась на мастера

https://cara.app/post/2b22a090-0755-4f6e-8f3d-5efff5f7f1b9

Rebecca_2014, да всех мало, но уж что есть.

Murchik пишет:

Третий день: http://tulup.ru/photo/2025-12-03.gp_final/06_dec_day_3.html

Фотки только мало Малинина!!!

Третий день:

http://tulup.ru/photo/2025-12-03.gp_final/06_dec_day_3.html

bregalad
А хорошая же идея была у вашего первого доктора сделать МРТ на оба колена. Это исследование показало бы и грыжи, и другие возможные проблемы, ведь грыжи чаще всего только следствие основного заболевания, в частности остеоартроза.
Это и сейчас остается более чем хорошей идеей.