Юлия Липницкая (Yulia Lipnitskaya)

cellion пишет:

Это к тому, кому выгоднее продвигать командный http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%BD

Так это же совсем другой формат. Коммерческий турнир после завершения сезона с хорошим призовым фондом. Проходит всегда в Японии.
Почти шоу. Все участники катают обе программы, в каждой команде по два одиночника (двое мужчин и две девушки), по одной спортивной и танцевальной паре. И всего 5 команд.

Cорока пишет:

Так это же совсем другой формат. Коммерческий турнир после завершения сезона с хорошим призовым фондом. Проходит всегда в Японии. Почти шоу. Все участники катают обе программы, в каждой команде по два одиночника (двое мужчин и две девушки), по одной спортивной и танцевальной паре. И всего 5 команд.

Вот, что-то я читала, Меньшов поедет на командные, если не ошибаюсь

Cорока пишет:

Так это же совсем другой формат. Коммерческий турнир после завершения сезона с хорошим призовым фондом. Проходит всегда в Японии. Почти шоу. Все участники катают обе программы, в каждой команде по два одиночника (двое мужчин и две девушки), по одной спортивной и танцевальной паре. И всего 5 команд.

Да, но под эгидой ИСУ. Участвуют сильнейшие фигуристы планеты. И Россия там далеко не на первом месте. И это при том, что там нет представителей самых сильных видов CША и Канады - танцевальных дуэтов ВМ и ДУ.

froggg пишет:

Вот как Вы это определяете,а? Я серьезно. Мне так интересно,что является мерилом. А по видео предсказываете? Ну если вам видео разных детей показать-Вы скажете,есть талант или нет? И кто таланти=ливей,и есть ли смысл упираться...

Я ориентировался прежде всего на объективные данные - у Юли в 15 лет достижения и титулы качеством сильно повыше, чем у 15-летней Аделины. Плюс еще существенное отличие - уникальные и узнаваемые всеми, а не только узкими специалистами, элементы, к-е в элите ФК делает только она. Это просто первое что в голову пришло.

Bastian пишет:

Я ориентировался прежде всего на объективные данные - у Юли в 15 лет достижения и титулы качеством сильно повыше, чем у 15-летней Аделины.

Не умаляя достоинств- Юле очень повезло оказаться в нужное время в нужном месте.

selena22 пишет:

Вот, что-то я читала, Меньшов поедет на командные, если не ошибаюсь

Он там уже бывал. В этом сезоне командные не проводятся, они не каждый год.

cellion пишет:

Участвуют сильнейшие фигуристы планеты. И Россия там далеко не на первом месте. И это при том, что там нет представителей самых сильных видов CША и Канады - танцевальных дуэтов ВМ и ДУ.

Ну да, зато Россия была представлена сильнейшей танцевальной парой Монько-Халявин, а Меньшов вообще с травмой снялся и очков команде не принес.

Cорока пишет:

Ну да, зато Россия была представлена сильнейшей танцевальной парой Монько-Халявин, а Меньшов вообще с травмой снялся и очков команде не принес.

Просто соотношение сил в танцах было бы таким же, если обменять слабые пары на лидеров. От Плюща не известно, что можно было ждать, мог также сняться, как и Меньшов, а у них Чан. Девы наши могли традиционно посыпаться, а у них Голд и Вагнер. У нас только пары. Да и то Столбову-Климова никто не брал в расчет. В личке бронзу предрекали канадским парникам. Таким образом,у канадцев три сильных вида (танцы, пары и мужики), у американцев - два (танцы и девушки) , а у нас один. Ну а как получилось, так получилось. Я, например, вообще не верила в золото в команде. Думала, что серебро будет подарком. В итоге я лично очень рада за Липницкую и Столбову с Климовым

Cорока пишет:

Ну да, зато Россия была представлена сильнейшей танцевальной парой Монько-Халявин, а Меньшов вообще с травмой снялся и очков команде не принес.

...Ковтун занял 8 место, а Лиза -10 е, Аделина - 4ое, уступив и Сузуки и Голд и Вагнер.
в призах были только В/Т естественно первые и Монько с Халявиным-3.
Все это предопределило 4 место, но формат был куда более благоприятен японцам, чем формат олимпиады,
которые с форматом Олимпиады не имели шансов на бронзу, даже при больших российских неудачах.

cellion пишет:

Просто соотношение сил в танцах было бы таким же, если обменять слабые пары на лидеров

С этим я как раз согласна, но Вы же сами указали на отсутствие на турнире сильнейших танцевальных пар канадцев и американцев, что все равно не помогло России подняться выше. Вот если бы участвовали Боброва с Соловьевым и заняли третье место, это было бы аргументом.

Cорока пишет:

С этим я как раз согласна, но Вы же сами указали на отсутствие на турнире сильнейших танцевальных пар канадцев и американцев, что все равно не помогло России подняться выше. Вот если бы участвовали Боброва с Соловьевым и заняли третье место, это было бы аргументом.

Ну, пусть участвуют вторые-третьи номера, но у североамериканцев тут тоже огромное преимущество. Их вторые-третьи номера борются с лидерами других сборных, в том числе и нашими. Вернее, боролись. Ну были бы у нас Боброва-Соловьев против их Уивер-Поже, шансов на первое место ноль, разве что призрачная бронза. А добавляем ВМ и ДУ, и у них в танцах сразу неоспоримое преимущество. Так что шансы у Америки и Канады год назад были более радужные, чем у нас. Кто ж знал, что у нас так выстрелят Липницкая и Столбова-Климов.
Скажу крамолу: тот, о ком нельзя говорить, мне тоже понравился. Его скольжение мне показалось в мужском турнире чуть ли не самым лучшим и уверенным, и на льду выглядит отлично, реально как царь. При всем негативном отношении эту стать трудно не заметить, ну вот есть она, и опыт не пропьешь.

cellion пишет:

Ну были бы у нас Боброва-Соловьев против их Уивер-Поже, шансов на первое место ноль, разве что призрачная брон

БС в прошлом сезоне почти все выиграли у УП, они вообще третьими стали на ЧМ, так что были достаточно веские основания надеяться на их высокие места. Мы вообще о чем? Если о том, что заранее все были уверены именно в золотой медали нашей команды, то я так не думаю. Команда должна была получать медаль, это совершенно бесспорно, а вот какого достоинства - здесь конечно могли быть варианты.

froggg пишет:

Не умаляя достоинств- Юле очень повезло оказаться в нужное время в нужном месте.

Ну тогда уж договаривайте, как Аделине-то повезло - с "домашними" ОИ, где тебе компоненты ставят на уровне мировых и олимпийских чемпионок, и спокойной (в отличие от той же Юли) подготовкой к ним.

Cорока пишет:

Мы вообще о чем?

Я исключительно о том, что золото да и вообще сама медаль не были 100%-ыми и халявными. И что поэтому основания продвигать этот турнир были не только у России, но и у США, и у Канады, которые на предыдущем командном турнире год назад заняли 1 и 2 место. Да и Япония с Францией и Италией не последние фигурнокатательные державы. И умалять достижения наших спортсменов и орать, что все куплено и подстроено, как-то не айс. Я очень радовалась этому золоту, потому как для меня оно было неожиданно, и особенно приятно, что существенный вклад сделали мои любимцы. Не знаю, как сама Юля с ее максимализмом, но ее золото в команде лично я оцениваю очень высоко. И они для меня с Аделиной равны пока что, обе олимпийские чемпионки. А уж как дальше сложится, "будем посмотреть".

Bastian, у федры не было ставки в личных на конкретную из наших девушек. Кто откатал бы чисто, тому бы и прибавили и вывели на первое место.
Юля просто устала после командных, это понятно. Но ведь и Аделина хотела в команду. Вот и получилось что все давление прессы оказалось на Юле, а о Аделине даже мало кто знал.

selena22 пишет:

Вот, что-то я читала, Меньшов поедет на командные, если не ошибаюсь

КЧМ проходит по нечётным годам.

Bastian пишет:

Плюс еще существенное отличие - уникальные и узнаваемые всеми, а не только узкими специалистами, элементы, к-е в элите ФК делает только она

Узнаваемость шпагата как-то влияет на измерение таланта?


Здесь я скорее на стороне оригинальности. ИМХО

Талантливы обе. Дай бог им здоровья и веры в себя

А-ся1 пишет:

Талантливы обе. Дай бог им здоровья и веры в себя

А сколько талантов ещё подрастает Всем успехов и здоровья.

А-ся1 пишет:

Узнаваемость шпагата как-то влияет на измерение таланта?

Влияет всё. И растяжка также влияет, хотя в такой растяжке, как у Юлии, 90% труда и только 10% природных данных и таланта.
У Юлии огромная популярность, по упоминанию в русскоязычном Интернете Юлия Липницкая уступает только Путину. И уж никакая Сотникова тут и рядом не стояла.

М-да...опять продолжаются патоки лести в сторону Юли и умаления достижений Аделины.
Аделина совершила ПОДВИГ. И точка.
А что касается юлиной растяжки - то надо понимать, что такие вращения, хотя и эффектны, зрелищны, но травмоопасны, и в художественной гимнастике в последние годы за них стали меньше плюсовать (о чем сокрушается Винер). Потому что процент сколиоза и других отклонений от нормы среди гимнасток увеличился (ссылки на научные работы могу дать, но это, может быть, любителям ФК не так интересно). Но спорт есть спорт - здоровье на таком высоком уровне гробят все.
PS) а никто не пробовал подсчитать, сколько уже Юля и Аделина заработали на призовых за свою карьеру?