Вращение в затяжке или «карандаш» (I-spin)

Амарант пишет:

bregalad пишет: Кстати, I-spin в переднем варианте, возможно, существенно проще. хоть один пример исполнения пиведите, плиз

Amelie Lacoste - 4CC - LP
Вращение на 3:36, финальная позиция на 3:45, замедленный повтор на 6:30 — нога, правда, не полностью вертикальна, но почти, и понятно, что так можно сделать и I-Spin, и Y-Spin в переднем варианте (кстати, различие между I и Y мизерное):

Varvara пишет:

в переднем варианте I-спин существенно сложнее Но научиться можно. При этом он не такой I получается, а скорее Y.

D'accordo.

bregalad
Либела у девушки на видео красоченная! А вся прямая часть вращения мне глаз не радует.
По поводу прямого I/Y-спина - не верю, что они круткие (самозакручивающиеся), в отличие от обратных. Как у большинства, у меня "правосторонняя" растяжка лучше на порядок "левосторонней", мне было бы куда проще его осилить, но мне действительно они не нравятся, чаще всего в прямых I/Y-спинах, по моим наблюдениям, делают заключительные тормозные обороты.
Снимать меня пока не кому и не за чем (I-спин снят для анализа ошибок)).
PS Я не делаю пр. любелу и в 3 оборота, написала же, я забыла ее, со мной такое случается..

bregalad пишет:

Вращение на 3:36, финальная позиция на 3:45, замедленный повтор на 6:30 — нога, правда, не полностью вертикальна, но почти, и понятно, что так можно сделать и I-Spin, и Y-Spin в переднем варианте (кстати, различие между I и Y мизерное):

это не I-spin, это , строго говоря, просто одна ножка поднятая рукой. Хотя и зачтется как сложная вариация и обозначится как i-spin. Настоящий i-spin вытягивается гораздо выше, как правило обеими рукам. Вперед его делать очень сложно и еще раз повторю, лично я ни разу не видела.
Различие между i-spin и y-spin мизерное только для неискушенного зрителя. Для исполнителя это очень разные по физике вращения. Можно делать и промежуточный вариант, но мы же говорим о нормальных, вот LSD пытается делать классический i-Spin, безо всяких намеков на y.

Амарант
Сорокина дитяка делает целый год и достигла практически полного шпагата. Были еще примеры с "большого экрана", кто делает затяжку вперед с хватом за конек двумя руками, но не могу сейчас вспомнить... I от Y должно бы отличаться тем, что одно в продольный шпагат, а другое в поперечный?

lsd пишет:

чаще всего в прямых I/Y-спинах, по моим наблюдениям

А есть подобные наблюдения?
Это, действительно, редкость — мне понадобилось довольно много времени, чтобы найти видео такого вращения Амели Лакост, а нашел я его через вот эту фотографию:

И, кстати, еще картинка, которая меня запутала: на этой страничке, в кружке, посвященном вращениям, в платье цвета лайм — очевидно, Кира Корпи, которая, как известно, вращается против часовой, — а здесь мы видим I-spin (или Y-spin) на левой ноге — значит, переднее вращение? Увы, не всё так просто, автор (сволочь!) зачем-то взял и опубликовал зеркальное фото (если внимательно посмотреть, вращение идет на наружном ребре, да и по распределению массы тела относительно оси видно, что вращение заднее). Просмотр видео Киры Корпи не оставляет сомнений, что она делает исключительно банальные вращения — всё то же, что и подавляющее большинство (в отличие от Амели Лакост).

увеличить
Так что найти пример переднего вращения в I/Y-spin действительно непросто. Если кто может, приведите ссылку на видео.

Varvara пишет:

I от Y должно бы отличаться тем, что одно в продольный шпагат, а другое в поперечный?

да, и тем самым там разные усилия не только в растяжке, но и в балансе на лезвии. И-спин у большинства смотрится коряво не потому что шпагаты на полу плохие, а потому что само вращение сложнее в смысле равновесия. А Y-spin нарабатывается из простого детского флажка постепенно при наличии поперечного шпагата и выглядит гораздо эстетичнее. . Здесь проблема только в том, что у девочек поперечные шпагаты обычно хуже продольных. И то, если на флажки в спиралях посмотреть, то вполне все ок. Я никогда не понимала: зачем все делают этот реально уродский i-spin, который красиво получается у считаных единиц, если можно делать Y-spin, что проще и гораздо красивее?

Вот выложила бы Сорока их прямой i-spin? Это же раельно редкость В этой теме было бы так кстати!

Varvara
А можно имя полностью?
Единственный по-настоящему клевый прямой Y-spin (почти минусовой, т.е. чуть больше 180 градусов) я видела у питерского !мальчика!... на соревнованиях в Юбике осенью (проходили перед любительским кубкой Москвиной). Его же однажды наблюдала в Таврике: брюнет, тоненький, растянутый, вращается сверхклассно, причем в весьма навороченных позициях..

Varvara пишет:

I от Y должно бы отличаться тем, что одно в продольный шпагат, а другое в поперечный?

Внешне - да, но после моих попыток я теперь уверена, что ни чистого продольного, ни чистого поперечного в них не может быть. В i-спине типа-продольный, но опорное бедро все равно надо развернуть, в y-spine - тоже типа-поперечный, но бедро опорной надо слегка завернуть. Иначе (в "чистых" равновесиях) получаются катапультирующие в непредсказуемом направлении смены позиций.))) Надеюсь, понятно выразилась .

Амарант, я все ж верю в постепенный метаморфоз уродского вращения во вращение наподобие юлиного...)

lsd пишет:

Внешне - да, но после моих попыток я теперь уверена, что ни чистого продольного, ни чистого поперечного в них не может быть

это да, естественно, там опорная нога все равно на ребре, в фк вообще сложно говорить о чистых шпагатах, классических арабесках итп, там все время своя специфика. Но все же настоящий y-spin гораздо ближе к поперечному шпагату, думаю то что ты пробовала скорее был тот самый промежуточный вариант?..
Самое шикарное исполнение у американской брюнеточки, имя которой с какого-то перепугу вылетело из головы. брегалад подскажет, это его любимица.

Чизни. Не только его, все мужики в восторге %))

bregalad пишет:

И, кстати, еще картинка, которая меня запутала: на этой страничке, в кружке, посвященном вращениям, в платье цвета лайм — очевидно, Кира Корпи, которая, как известно, вращается против часовой, — а здесь мы видим I-spin (или Y-spin)

Вот это-то как раз y-spin. Но самый лучший у твоей самой любимой фигуристки ( тьфу ты, ну просто затерло в мозгу ее имя! )

Murchik пишет:

Чизни. Не только его, все мужики в восторге %))

Да!!! Мерси
Мне тоже нра

Varvara пишет:

или уж как Сойер..

вот может кто сказать почему кроме Сойера "как Сойер" больше никто не делает? У него же там обычный поперечный шпагат, ничего запредельного в плане растяжки, но корпус положен вбок а ноги составляют фактически ось вращения. Красота-лепота, но почему хоть из девочек никто не повторит? В чем там прикол?

Амарант
Видео можно?

Я вот Чизни только что для себя открыла, кто такой Сойер не знаю.)

Гретхен
Да хватит уже обсуждения моей нескромной персоны.))) Нет никаких видео.
Мы уже на Чизни и Сойера переключились

Вращения у Чизни суперские, вот это скорость! Я тоже в восторге

lsd пишет:

Чизни только что для себя открыла, кто такой Сойер не знаю

Оба из моей коллекции — вращаются и прыгают вправо (значит, не русские!).

Шон Сойер (Shawn Sawyer) еще и кантилевер прекрасно делает (см. на 4:06). Обсуждаемое вращение — на 4:59.

Кстати, только сейчас заметил: у Шона Сойера это вращение переднее — на правой ноге по часовой. То, что я искал!

Гретхен пишет:

Видео в студию! Страна должна знать своих героев

пока поверьте мне на слово. Видео в будущем сезоне наверняка уже с сориков будет Только не воображайте пока что все это с хорошей скоростью, но для человека 1год на льду - очень качественно.

lsd, не, лучше уж вы к нам

Амарант пишет:

Только не воображайте пока что все это с хорошей скоростью, но для человека 1год на льду - очень качественно.

поздно, я уже вообразила

lsd ну что, слабо Сойера повторить?
У Сойера - самый роскошный Y-spin ( это для тех кто путает эти два вращения).

Амарант пишет:

bregalad пишет: Кстати, I-spin в переднем варианте, возможно, существенно проще. хоть один пример исполнения приведите, плиз

Вот вращение Шона Сойера (начало на 4:59, обсуждаемая позиция на 5:09) и есть этот пример!
Shawn Sawyer Canadian Figure Skating 2011

lsd пишет:

Или - лучше - на майский старт, м?

Конкретнее, что это за старт?

bregalad пишет:

Вот вращение Шона Сойера (начало на 4:59, обсуждаемая позиция на 5:09) и есть этот пример! Shawn Sawyer Canadian Figure Skating 2011

так, Володя, перестань уже путать Y-spin и I-spin! Сойер делает Y, а я просила пример I.

Y-spin вперед - это вращение которое детишки на втором году обучения учат ( флажок), одно из легких. Не в таком качестве, конечно, как у Сойера, но посмотрите любой старт разряда Новичок и ЮФ вы таких флажков вперед там массу увидите и даже довольно высоких. . А вот хорошую Затяжку вперед-вперед вряд ли.
Обычных флажков вперед во взрослом катании можно в изобилии наблюдать у парников. Так же и затяжку вперед-вперед, но такую как на фото Амели Лакост или даже еще ниже.

Ищется хорошая затяжка вперед в продольный шпагат ( или около того) во вращении вперед. Сорока, хелп! И мастер-класс если можно