Нормативы по бегу

Амарант пишет:

Но начать нужно именно с кардиолога, он заодно и поможет оценить насколько адекватна нагрузка для вашего возраста и конкретого ребенка.

Ага, приходим к кардиологу и объясняем, что ребенок 7 лет, мальчик на фоне быстрого роста бегает по полчаса со старшими (то есть в темпе, который для него наверняка относительно высокий) - и после этого плохо себя чувствует... С такими вещами к спортивному врачу еще можно пойти, они спокойные, а к кардиологу? Сразу получишь в лоб, что мама дура.
Ну я бы советовала сделать очевидное - спросить у мальчика, сколько он мог бы пробежать в охотку - предположим, это будет 1.5-2 км, и пусть столько и бегает. То есть старшие пусть бегут дальше, а он останавливается и занимается другим. Тоже ведь, тренеры для чего обычно заставляют бегать своих преимущественно девочек по полчаса? Чтобы они программы выкатывали?? Нет, чтоб они ХУДЕЛИ! (тоже глупость порядочная) Для программ никакой бег по полчаса, интервальный или неинтервальный, не нужен. Общеразвивающие 5 кругов и все.

Если после приведения нагрузок к более-менее адекватным возрасту (а есть дети, которые и 2 км не могут пробежать) проблема остается, тогда конечно надо к врачу!

Ну, у нас в школе проводилась спартакиада, и мой пятиклассник (!) был весьма не доволен тем, что бег был только 500 м. А у него стартовая скорость плохая и на 2 км гораздо больше была возможность отличиться. Но таких дистанций в школе нет класса до 7-го точно. Двух километров нету, а не пяти!
Ну и из опыта тренировок в СДЮШОР, некогда наш весьма квалифицированный ОФП-шник занимался с детьми летом на стадионе, дети были 10-12 лет самые подготовленные. 7 кругов он им давал.

Varvara пишет:

Тоже ведь, тренеры для чего обычно заставляют бегать своих преимущественно девочек по полчаса? Чтобы они программы выкатывали?? Нет, чтоб они ХУДЕЛИ! (тоже глупость порядочная)

Насчет глупости согласен, но, честно говоря, медленный бег нужен не только для худения: он хорошо развивает сердечно-сосудистую и дыхательную системы, это неплохая тренировка для мышц и суставов. И, самое главное, он лечит травмы и болячки (поскольку улучшается кровоснабжение всех органов).

Собственно, одно из назначений разминки (главное, можно сказать) — это не только разогреть мышцы, но и подготовить к нагрузкам сердечно-сосудистую систему.

Varvara пишет:

Ага, приходим к кардиологу и объясняем, что ребенок 7 лет, мальчик на фоне быстрого роста бегает по полчаса со старшими (то есть в темпе, который для него наверняка относительно высокий) - и после этого плохо себя чувствует... С такими вещами к спортивному врачу еще можно пойти, они спокойные, а к кардиологу? Сразу получишь в лоб, что мама дура.

Я уж стараюсь ничего не писать про медицину, чтобы избежать стандартных обвинений от Амарант. А то подобных историй из жизни мог бы много рассказать.

Varvara пишет:

некогда наш весьма квалифицированный ОФП-шник занимался с детьми летом на стадионе, дети были 10-12 лет самые подготовленные. 7 кругов он им давал.

7x400 = примерно 3 км. Если есть выбор, гораздо лучше бегать такие дистанции на природе, по прямой (или единому большому кругу, когда представляешь, где финиш), а не по маленьким кругам — это намного легче психологически, да и бегать по мягкой земле (траве, песку и т.п.) гораздо полезнее, чем по относительно твердому покрытию стадиона. Для меня всегда было каторгой считать круги (до 7-ми — замучишься), да и крутиться как белка в колесе не доставляло удовольствия. А бег на длинные расстояния хорош еще и тем, что это прогулка — по лесу, городу и, смена впечатлений, психологический отдых и т.п.

Varvara пишет:

С такими вещами к спортивному врачу еще можно пойти, они спокойные, а к кардиологу?

Так ведь я и написала, что идти надо к кардиологу в спортдиспансер. Но если в городе нет спортдиспансера, то все же имеет смысл показать обычному кардиологу. Что он там поназапретит - другой вопрос, главное чтобы сердце было проверено и в порядке.

И то есть вы все дружно считаете, что ребенок, занимающийся фк 2 года, получающий видимо несоразмерные возрасту нагрузки и без какого-либо мониторинга здоровья - это нормально?

bregalad пишет:

В околоспортивных кругах много спекуляций на тему дыхания (типа дышать только через нос, это просто архичушь, спортсмены при нагрузке дышат через рот и нос одновременно, по-другому просто не получится!). Но при реальных беговых тренировках (а я много потренировался в свое время, ведь начинал как бегун на средние дистанции) реальные тренеры ничего про дыхание не говорили. Дыхание — вешь очень естественная, и при нагрузке ты не можешь им управлять, как и не можешь управлять биением своего сердца. А йоговские штучки к спорты имеют мало отношения

На своем собственном примере могу Вам сказать, что это очень и очень полезная"чушь". Дыхание - вещь, конечно очень естественная, но если им правильно пользоваться, то может быть ещё и полезная... До занятий дыхательной гимнастикой ( и именно на основе системы йога + ушу) я не пробегала и 400 метров без медпункта. На карточке стояла жирная буква Д ( тогда так, почему-то обозначали "группу здоровья"). Занималась 2 года. После чего прибегала кросс 3км второй из 15 девочек группы, прекрасно укладываясь в норматив на "отлично"! Кроме того, значительно повысился уровень толерантности сердечной мышцы (стал быстрее восстанавливаться пульс после коротких динамических нагрузок, пропали головокружения и резкие скачки давления). А вот по поводу того, что дышать нужно через нос и рот - правда, согласна. Но в этом должна быть определенная система, а не как попало.

Varvara пишет:

Ага, приходим к кардиологу и объясняем, что ребенок 7 лет, мальчик на фоне быстрого роста бегает по полчаса со старшими (то есть в темпе, который для него наверняка относительно высокий) - и после этого плохо себя чувствует... С такими вещами к спортивному врачу еще можно пойти, они спокойные, а к кардиологу? Сразу получишь в лоб, что мама дура.

Чем, по вашему, должен заниматься кардиолог? Или их к спортсменам допускать нельзя?
Никакой ребенок-спортсмен после бега не должен себя чувствовать "плохо". Иначе, или мама-дура, или тренер-садист, что только подтверждает первое утверждение.
Кардиологу должно быть все равно, бегает ребенок 3км или 2 км, со сверстниками или со старшими и с какой скоростью. У него свои нормативы под нагрузкой, при чем на ЭКГ, а не хорошо себя кто-то чувствует или не очень.

Clone CD
Ну, а как Вы считаете, 25 мин бега (причем с большой вероятностью не в своем темпе, а в темпе более старшей группы) для 7-летнего - это нормально? допустимо? недопустимо? Нужно - или не нужно?

(просто у нас же у всех импринтинг, как у цыплят Нам что сказали первое, в то мы и верим, как показали первый раз - так и считаем наиболее правильным... Вот Амарант сама признается, что терпеть не может бегать, и тем не менее повторяет слова (скорее всего) первого тренера о том, что бегать помногу и в неровном темпе необходимо, чтоб выкатывать программы... Получается, хотя она этого наверно, не имела в виду - "не можете бегать - значит вероятно ФК не для вас" а мне кажется, что это не так, так как 1) мы со своими тренерами сроду больше 2-3 км не бегали, 2) встречался нам отличный мальчик, который программу с двойными и быстрыми вращениями выкатывал с бесподобным драйвом, на ОФП не мог пробежать 500 м - сдыхал)

Clone CD пишет:

Никакой ребенок-спортсмен после бега не должен себя чувствовать "плохо". Иначе, или мама-дура, или тренер-садист

В данном случае — второе, на 100%. Мало того, что садист, но и профнепригоден (наплевать на спортивное будущее своих учеников, озабочен лишь сиюминутным результатом).

Clone CD пишет:

У него свои нормативы под нагрузкой, причем на ЭКГ, а не хорошо себя кто-то чувствует или не очень.

Да ЭКГ-то, скорее всего, нормальная, иначе и не было бы вопросов. Обычные средне-статистические врачи боятся в жизни только одного: ответственности. Они ни за что не скажут: "можно" или дадут справку, а, скорее всего, не выявив по объективным данным никаких отклонений, отошлют к другому врачу, другой — к третьему и т.д. В результате ты не будешь учится в школе, тренироваться, выступать в соревнованиях, а будешь тратить всё свое время только на езду по всяким диспансерам и сидение в очередях — по крайней мере, так было со мной (из-за моего постоянно повышенного давления, которое у меня всегда поднималось от волнения при виде врачей, а пульс подскакивал раза в 2).

Мне в результате справку дали всего 1 раз (после прохождения всех 7-ми кругов ада). Причем эта справка действовала всего полгода, и потом все с ужасом повторялось снова во всех деталях. Правда, к счастью, на моем уровне контроль был не слишком сильным, и мне удавалось выступать в соревнованиях без всяких справок.

Varvara пишет:

Clone CD Ну, а как Вы считаете, 25 мин бега (причем с большой вероятностью не в своем темпе, а в темпе более старшей группы) для 7-летнего - это нормально? допустимо? недопустимо? Нужно - или не нужно? (просто у нас же у всех импринтинг, как у цыплят Нам что сказали первое, в то мы и верим, как показали первый раз - так и считаем наиболее правильным... Вот Амарант сама признается, что терпеть не может бегать, и тем не менее повторяет слова (скорее всего) первого тренера о том, что бегать помногу и в неровном темпе необходимо, чтоб выкатывать программы... Получается, хотя она этого наверно, не имела в виду - "не можете бегать - значит вероятно ФК не для вас" а мне кажется, что это не так, так как 1) мы со своими тренерами сроду больше 2-3 км не бегали, 2) встречался нам отличный мальчик, который программу с двойными и быстрыми вращениями выкатывал с бесподобным драйвом, на ОФП не мог пробежать 500 м - сдыхал)

Я наблюдал кроссы, как отдельную дисциплину, в совмещенных группах детей от 4 до 12 (примерно) лет, по 45 мин. Тренеры следили за каждым отдельно, младшие бегали до 25-30 мин
Точно не скажу, конечно, но примерно с 7ми лет многие уже с утяжелителями. НИКОМУ плохо ни разу не было.
Считать, что ребенок в 7 лет однозначно не может пробегать 25-30 минут в своем темпе - имхо маразм. На любой детской площадке таких безостановочно носящихся просто вагон.
Если вопрос в том, что ребенок падает на дорожку, а его пинками поднимают и гонят опять в круг к старшим - это конечно садизм. Но раз вопрос временных нормативов не всплыл, думаю, ничего такого не было. Нормативов по бегу в интернете достаточно, но наврядли есть какие то ограничения на общую длину забега. Просто нет никакого спортивного смысла бегать длинные дистанции в 7 лет, тем более на скорость. Тем более не на легкой атлетике.

bregalad пишет:

Да ЭКГ-то, скорее всего, нормальная, иначе и не было бы вопросов.

Ну, не знаю. Судя по тому, что идти к кардиологу - это вопрос, а не давно и многократно пройденный этап, то есть огромные сомнения.
Как по мне -если под нагрузкой ЭКГ - "нормальная", значит здоров и пусть тренируется дальше. До следующей ЭКГ через 3-6 месяцев. Другое дело, что найти идеальную ЭКГ у детей не так просто. Синусовая аритмия - у детей норма, но если ребенок приходит с жалобами на самочувствие, то не надо быть большим пророком, чтоб предугадать, что сделает среднестатистический кардиолог.
ЗЫ Я тут дочитался, у ребенка оказывается пролапс митрального клапана. И с 3 лет до 7ми следовательно, они не были на приеме.
SashaM06! Ни сам по себе, ни в сочетании с чем то другим это не вариант нормы! Он встречается не чаще, чем в 10% случаев. Без регургитации или с незначительной степенью занятия спортом не противопоказаны, но есть явная необходимость отправиться к профильному врачу - кардиологу и не тратить время на непонятные вопросы в интернете.

Varvara пишет:

Вот Амарант сама признается, что терпеть не может бегать, и тем не менее повторяет слова (скорее всего) первого тренера о том, что бегать помногу и в неровном темпе необходимо, чтоб выкатывать программы.

Наша беговая длилась 10мин , открывала тренировку по офп. Я нигде не писала что бегать в неровном темпе надо долго и какого возраста при этом должны быть дети! . Я лишь писала что сам факт такой тренировки в фк - нормльная вещь, а то тут предлагали всем выносливость повышать только медленным спокойным бегом. Ну так и программы тогда так же катать придется - медленно и печально , но долго ))

SashaM06 пишет:

Амарант Да это точно , сходим, последний раз проходили кардиолога в 3 года , тогда нашли пролапс митрального клапана 5 мм, но сказали что это вариант нормы

bregalad пишет:

Да ЭКГ-то, скорее всего, нормальная, иначе и не было бы вопросов.

Varvara
Вот здесь можно пчитать о разных беговых нагрузках для разных возрастов. Там все очень в общих чертах и нной давности, но кое-какие выводы сделать можно, в том числе и о "рваных" беговых тренировках, по крайней мере о их необходимости в фк (в данном случае речь о детях 10-15лет)

А.Мишин:
"В работе над выносливостью увеличивается доля переменного и повторного методов. Наряду с упражнениями значительной длительности—«рваный» бег в течение 10—30 мин, кроссовый бег по пересеченной местности с ускорениями — включаются и более короткие. При этом общее время, скорость и характер движений приближаются к основному соревновательному (короткая программа от 2 мин до 2 мин.15 с, произвольная — от 3 мин до 4 мин 30 с). "
https://www.tulup.ru/articles/101/glava_13_fizicheskaja_podgotovka.html

И если внимательно почитать, там так или иначе упомянуты все возможные виды бега и они применяются в зависимости от этапов обучения и целей в развитии скоростных качеств/выносливости/расслабления/восстановления на данный момент. Я выступала против утверждения что необходим только медленный спокойный бег и более ничего

YuK пишет:

Наверное, зависит не от продолжительности, а в большей степени от темпа? У наших кросс раз в неделю, бегают 45 минут, но в спокойном темпе, для моей нелюбительницы бега это в удовольствие.

В спокойном темпе, за 17 минут пробегаю 3 километра. Но мне 42 года и я нетренирована. Значит, за 45 минут, спортивный ребёнок 10-13 лет (каков возраст ребёнка?) пробежит около 8 километров. Смысл бегать 8 километров раз в неделю? Не лучше ли по 2 километра, но 4 раза в неделю? Строго ИМХО.

---

https://www.linkedin.com/profile/preview?locale=en_US&trk=prof-0-sb-preview-primary-button

SashaM06 пишет:

YuK Мой активно сопротивляется, в прошлом году бежал и рыдал в 3 ручья, но вразумительного ничего не говорит, говорит тяжело, бегут они всей группой, он там самы маленький, старшим по 11-12 лет, темп средний

SashaM06 пишет:

Добрый вечер! А существуют ли ограничения на продолжительность бега у детей 6-7 лет?

Простите, а в школе он тоже с детьми 11-12 лет за одной партой сидит?

---

https://www.linkedin.com/profile/preview?locale=en_US&trk=prof-0-sb-preview-primary-button

bregalad пишет:

Интервальный бег, фартлек и т.п. — на мой взгляд, всё это также неприемлемо для детей.

Брегалад, во всех программах подготовки фигуристов пишут про челночный бег:

---

https://www.linkedin.com/profile/preview?locale=en_US&trk=prof-0-sb-preview-primary-button

bregalad пишет:

... дети одинаковые.

Спорное утверждение

---

https://www.linkedin.com/profile/preview?locale=en_US&trk=prof-0-sb-preview-primary-button

bregalad пишет:

Если начнешь думать, на какой шаг делать вдох, на какой выдох, то превратишься в 40-ножку, которая разучилась ходить, когда начала размышлять, как она это делает. (Да и как вы себе это представляете? Пытаться искусственно дышать чему-то в такт? Это приведет либо к неестественному учащению дыхания, либо к его искусственному замедлению, и то, и другое не полезно — при нагрузке попросту сразу приведет к сбоям).

Вы хотите сказать, что ваши тренеры не учили вас правильно дышать при беге? Назовите, пожалуйста, имена этих тренеров.

---

https://www.linkedin.com/profile/preview?locale=en_US&trk=prof-0-sb-preview-primary-button

Нас учили дышать именно так:

---

https://www.linkedin.com/profile/preview?locale=en_US&trk=prof-0-sb-preview-primary-button

Арабам и-нет дали?

http://sport-folio.ucoz.ru/doc/normativi/kontrolnye_testy.doc
http://sport-folio.ucoz.ru/normativy_2-4_klassy_15.doc
http://russiansport.narod.ru/files/norms_school.html

Исходя из найденных нормативов, можно допустить, что в возрасте семи лет разрешается бегать 1 километр. В свободном темпе, можно допустить мысль, что разрешается 2 километра, что соответствует 10-12 минутам по времени.

Всё строго ИМХО.

---

https://www.linkedin.com/profile/preview?locale=en_US&trk=prof-0-sb-preview-primary-button

Profi20 пишет:

Значит, за 45 минут, спортивный ребёнок 10-13 лет (каков возраст ребёнка?) пробежит около 8 километров. Смысл бегать 8 километров раз в неделю? Не лучше ли по 2 километра, но 4 раза в неделю?

Ну, 8 км и 2 — упражнения совсем разные. 2 км в спокойном темпе надо бегать даже не 4 раза, а перед каждой тренировкой (по крайней мере, так было у нас) — это просто нормальная 10-минутная разминка. Но тренировочный эффект от такого бега очень быстро проходит при достижении минимальных физических кондиций (конечно, если не учитывать необходимость разминки для разогрева, предохранения от травм и т.п.). Лучше раз в неделю все-таки бегать длинные кроссы. Тут даже кто-то писал, что сжигание жира начинается лишь после 30-й минуты бега. Я, конечно, не разделяю такой цели, но для серьезного воздействия на организм объемная нагрузка необходима.

Амарант пишет:

Наряду с упражнениями значительной длительности—«рваный» бег в течение 10—30 мин, кроссовый бег по пересеченной местности с ускорениями — включаются и более короткие.

Тренировки такого типа, более серьезные, чем игра в пятнашки, можно применять в подростковом возрасте, но никак не детям моложе 10-12 лет. Понимаете, что при подобной нагрузке (кроссы с ускорениями) можно запросто угробиться? Для интереса, почитайте про предельную величину пульса, допустимую для детей при тренировках. Если даже при спокойном беге и нормальной подготовке пульс по окончанию не ниже 180, то каким он будет у детей (у которых пульс заметно выше, чем у взрослых, поскольку объем сердца меньше)? Вообще, чего вы этим добьетесь? Что ребенок займет первое место на детских соревнованих, а в 16 лет уйдет из спорта из-за профнепригодности (поскольку, еще раз, подобная нагрузка приводит к неправильному развитию — наращивание мышц в ущерб объему сердца; а любое гипертрофированное развитие мышц ОЧЕНЬ ОПАСНО, поскольку, как только нагрузка чуть снижается, мышцам начинает не хватать крови и кислорода, начинаются усталостные явления, приводящие к деградации мышц и микронадрывам, а в случае сердца это называется микроинфаркт — этого вы хотите для своих детей?).