Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания

CCoSp, USp итд...

Автор
Сообщение
Рошель
Сообщений: 130
14.05.2008, 17:59
CCoSp, USp итд...
Новая система судейства уже в работе. Все испытывают к ней разные чувства и результаты не всегда одназначны. Читая одину из тем форума. наткнулась на комментарии судей. И честно говоря. так меня это порадовало, что они "люди за другим краем борта" сделали шаг на встречу к нам ... ( родителям, тренерам, и просто болельшикам), что сразу в голове забегали мысли и появилось желание обратиться к ним за некоторыми разъяснениями в новой системе судейства. Надеюсь, что эта тема поможет всем, заинтересованным людям.

Мой первый вопрос (и далеко не последний)
Если в протоколе стоит 1F+1T База = 0.90 (то это понятно)
но бывают и другие варианты 1F+T(если заметили еденица перед тулупом пропала), База=0.50 (тулуп не защитан в каскаде).
Пожалуйста объясните, почему? ( в моём понимании должно быть хотя бы два возможного пути развития этой ситуации
1) тулуп - был выполнен как перекидной
2) была ошибка в комп. программе и система не прочла формулу.

За ранее большое спасибо, всем участникам !
Ответов:  994
Страницы: 1 2 319 20 21 22 2349 50
ане4ка
Сообщений: 4
15.05.2011, 09:44
Advisor пишет:
Две сложные вариации в одной базовой позиции не зачтут, а у вас обе сложные в позиции стоя.

Это про бильман на одной ноге и "карандаш" на другой в комбинированном вращении. Я вот в документе, на который обычно дают ссылки, прочитала про повторения: "И в Короткой Программе, и в Произвольном Катании, при исполнении второй раз сложной вариации одной и той же категории, это повторение может быть засчитано как Черта только, если в нем распределение веса тела или положение корпуса существенно отличается от первой вариации." Вот хотелось спросить - в бильмане и "карандаше" разве одинаковое распределение веса тела? Просто тоже так делаем....
Newmam
Сообщений: 4096
15.05.2011, 10:39
ане4ка пишет:
при исполнении второй раз сложной вариации одной и той же категории, это повторение может быть засчитано как Черта только, если в нем распределение веса тела или положение корпуса существенно отличается от первой вариации."

В разных вращениях.
- Вы знаете, когда вас нет, о вас такооооое говорят. - Я вас умоляю, передайте им, что когда меня нет, они даже могут меня бить.
Edge
Сообщений: 25
15.05.2011, 12:36
Прошу прощения, мы тут говорим только о вращениях или можно о других элементах тоже?
Соответственно вопрос - был исполнен каскад 1А+1Т, но с ошибкой и засчитан как 1A+SEQ - с базовой стоимостью 0,88. Такая база потому что это засчитано как комбинация?
Что обозначает SEQ? И 1A+SEQ в конкретном случае? Как рассчитывается комбинация? Помню, тут где-то уже объясняли, чем каскад отличается от комбинации и что это, кажется, сумма прыжков, деленная на какой-то коэффициент. Но найти не удалось. Поделитесь ссылкой или напомните пожалуйста .
Такой вопрос возник, потому что стоимость 1А - 1 руб. 10 коп. сама по себе, а стоимость каскада 1А+1Т=1,5 руб.
Буду благодарен за ответ.
Для того, чтобы учить, лечить, судить и тренировать в России - специального образования не нужно! Это может каждый!
ане4ка
Сообщений: 4
15.05.2011, 12:48
в этом видео на 2 мин 38 сек разве вращение не 4 уровня? (протокол бы где посмотреть, чтобы не спрашивать ) там карандаш и бильман в одном флаконе...
Profi20
Сообщений: 889
15.05.2011, 13:29
ане4ка пишет:
http://www.youtube.com/watch?v=fRZunwOph5U в этом видео на 2 мин 38 сек разве вращение не 4 уровня? (протокол бы где посмотреть, чтобы не спрашивать ) там карандаш и бильман в одном флаконе...
Вращение на 4й уровень. На четвёртый уровень в этом вращении было достаточно выполнить ИЛИ карандаш, ИЛИ бильман. ИМХО.
https://www.linkedin.com/profile/preview?locale=en_US&trk=prof-0-sb-preview-primary-button
Tarantino
15.05.2011, 15:18
Newmam пишет:
>при исполнении второй раз сложной вариации одной и той же категории, это повторение
> может быть засчитано как Черта только, если в нем распределение веса тела или
> положение корпуса существенно отличается от первой вариации."

В разных вращениях.

Не обязательно. Вообще, это обсуждалось в теме "Правила судейства на сезон 2010-11", стр 21
Был даже пример с видео и скриншотами волчков. Пример. И после аналогичных прецедентов было достаточно.
Newmam
Сообщений: 4096
15.05.2011, 15:38
Tarantino
Ваш пример - что-то про синтетический лёд.
Я отвечала про комбо вращение. Да, можно в одном вращении без смены позиции, но вопрошавшую я только запутала бы развёрнутым, подробным ответом, имхо.
- Вы знаете, когда вас нет, о вас такооооое говорят. - Я вас умоляю, передайте им, что когда меня нет, они даже могут меня бить.
Advisor
Сообщений: 928
Санкт-Петербург
15.05.2011, 15:51
ане4ка пишет:
Я вот в документе, на который обычно дают ссылки, прочитала про повторения

а надо было читать про черты уровней для комбинированного.
"Когда на меня злятся обе стороны одновременно, я знаю что поступил правильно"(с) Судья Грэй
aне4ка
Сообщений: 21
15.05.2011, 15:52
Опять цитата из Правил: "2 сложные вариации (комбинация вращений):
Сложные вариации не могут быть засчитаны более двух раз. Одна из вариаций может быть в промежуточной позиции, другая должна быть в
базовой позиции. Вариации должны быть на разных ногах, в разных позициях и удовлетворять критерию, приведенному выше в “Повторениях”. (я этот критерий уже процитировала чуть выше) - просто хочу сказать, что вроде это и к комбинированному вращению относится? Просто в программе больше нигде не должно быть ни бильмана ни "карандаша"? А стр. 21 я внимательно прочитала, там речь идет про вращение без смены ноги, а у меня вопрос про комбинированное....просто хотеось бы точно знать...
Advisor
Сообщений: 928
Санкт-Петербург
15.05.2011, 16:00
Внимательно читайте, пожалуйста
aне4ка пишет:
Вариации должны быть на разных ногах, в разных позициях и удовлетворять критерию, приведенному выше в “Повторениях”

Потому что "карандаш" и "бильман" – это вариации ОДНОЙ позициии.
"Когда на меня злятся обе стороны одновременно, я знаю что поступил правильно"(с) Судья Грэй
aне4ка
Сообщений: 21
15.05.2011, 16:11
спасибо, дошло... А на видео тоже поняла - там на 2-й ноге 9 оборотов в волчке в складке - уже 2й уровень и бильман видимо просто для красоты. Жаль, что не засчитывают и хорошо, что есть внимательные люди
Cорока
Сообщений: 1483
Санкт-Петербург
15.05.2011, 16:12
Advisor пишет:
Потому что "карандаш" и "бильман" – это вариации ОДНОЙ позициии.


А именно позиции "стоя".
Ане4ка, если на одной ноге ребенок делает "карандаш" или бильман, то на другой ноге он может делать сложную вариацию "сидя", например, складку в волчке, ну или "лежа"-колечко (в Питере "бублик") из позиции либелы. Так понятнее?
aне4ка
Сообщений: 21
15.05.2011, 16:20
чувствую себя дауном хорошо хоть, что с тренером не стала спорить , Спасибо форуму! просто нравится, как смотрится такое вращение.
Амарант
Сообщений: 34289
16.05.2011, 01:36
Тигра пишет:
Будет ли зачтена как сложная позиция такая- стоя держась рукой за противоположную ногу.Нога при этом образует чуть больше 90 градусов с опорной ногой?
Простите, но описание совсем непонятное :(
Амарант
Сообщений: 34289
16.05.2011, 01:37
Edge пишет:
Прошу прощения, мы тут говорим только о вращениях или можно о других элементах тоже?

Так вроде название темы указывает именно на вращения
Liki
Сообщений: 12
16.05.2011, 03:35
Прошу помощи в разъяснении уровня вращения в одной программе:
1. Первое вращение- складка 10 об+ нога в позицию назад 3 об (на скорости)
2. Второе вращение- либела 3 об, складка 10 об, нога с боку - 3 об, затем смена в волчек 4 об и штант 6 об.(на скорости)

Тех. контролер ставит 1 уровень для двух вращений, т.к. повторяется позиция в складочке?
Амарант
Сообщений: 34289
16.05.2011, 10:31
Edge
Сообщений: 25
16.05.2011, 10:35
Амарант пишет:
Так вроде название темы указывает именно на вращения

вроде бы, да не совсем. Под "и т.д." можно понимать широкий круг элементов.
Ну а если взглянуть на 1е сообщение топика, то это становится вовсе уж неоднозначным:

Рошель пишет:
Новая система судейства уже в работе. Все испытывают к ней разные чувства и результаты не всегда одназначны. Читая одину из тем форума. наткнулась на комментарии судей. И честно говоря. так меня это порадовало, что они "люди за другим краем борта" сделали шаг на встречу к нам ... ( родителям, тренерам, и просто болельшикам), что сразу в голове забегали мысли и появилось желание обратиться к ним за некоторыми разъяснениями в новой системе судейства. Надеюсь, что эта тема поможет всем, заинтересованным людям.

Мой первый вопрос (и далеко не последний)
Если в протоколе стоит 1F+1T База = 0.90 (то это понятно)
но бывают и другие варианты 1F+T(если заметили еденица перед тулупом пропала), База=0.50 (тулуп не защитан в каскаде).
Пожалуйста объясните, почему? ( в моём понимании должно быть хотя бы два возможного пути развития этой ситуации
1) тулуп - был выполнен как перекидной
2) была ошибка в комп. программе и система не прочла формулу.

За ранее большое спасибо, всем участникам !

так вот, по существу, кто-нибудь может ответить на мой вопрос или мне лучше задать его в какой-нибудь другой теме?
Для того, чтобы учить, лечить, судить и тренировать в России - специального образования не нужно! Это может каждый!
Liki
Сообщений: 12
16.05.2011, 10:42
Амарант Спасибо за подробный разбор вращений. Мне это было очень важно узнать. Первое вращение было выполнено в идеальной позиции + 10 оборотов и еще 3 об нога под колено. Судья поставил 3 уровень, но это повлияло бы на результаты соревнований (призовое место), и сразу же он зачеркивает нам уровень ставит 1 и пытается что-то доказать, но не может привести аргументы, а потом ссылается на то, что складка повторилась в двух вращениях и поэтому оба вращения первого уровня.
Амарант
Сообщений: 34289
16.05.2011, 11:06
Likiя удалила свой пост, так как есть сомнение насчет одного момента. Пусть вам ответят более компетентные люди.
Ок.все, проконсультировалась. Повторю свой ответ но с поправкой по комбинированному вращению.
1) первое вращение второго уровня если это вращение вперед и третьего если это вращение назад. Первый уровень мог быть из-за недодержанных оборотов в одной из сложных вариаций или из-за нечеткой позиции , так же в любой из двух сложных.
2) второе вращение второго уровня. Складка зачтена не будет, так как она уже использовалась ранее, но зачтут черту 8 оборотов и сложную " нога в бок" . Две сложные вариации на одной ноге во вращениях со сменой ноги в любом случае не зачли бы. Получается у вас на одной ноге сложная сидя ( нога вбок) и 8 оборотов, это второй уровень. Первый могли поставить по той же причине что и в пункте 1.
Ответов:  994
Страницы: 1 2 319 20 21 22 2349 50
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2024
Время подготовки страницы: 0.42 сек.