Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания

CCoSp, USp итд...

Автор
Сообщение
Рошель
Сообщений: 130
14.05.2008, 17:59
CCoSp, USp итд...
Новая система судейства уже в работе. Все испытывают к ней разные чувства и результаты не всегда одназначны. Читая одину из тем форума. наткнулась на комментарии судей. И честно говоря. так меня это порадовало, что они "люди за другим краем борта" сделали шаг на встречу к нам ... ( родителям, тренерам, и просто болельшикам), что сразу в голове забегали мысли и появилось желание обратиться к ним за некоторыми разъяснениями в новой системе судейства. Надеюсь, что эта тема поможет всем, заинтересованным людям.

Мой первый вопрос (и далеко не последний)
Если в протоколе стоит 1F+1T База = 0.90 (то это понятно)
но бывают и другие варианты 1F+T(если заметили еденица перед тулупом пропала), База=0.50 (тулуп не защитан в каскаде).
Пожалуйста объясните, почему? ( в моём понимании должно быть хотя бы два возможного пути развития этой ситуации
1) тулуп - был выполнен как перекидной
2) была ошибка в комп. программе и система не прочла формулу.

За ранее большое спасибо, всем участникам !
Ответов:  994
Страницы: 1 2 37 8 9 10 1149 50
Advisor
Сообщений: 928
Санкт-Петербург
28.02.2010, 03:49
Аксимар пишет:
то можно сделать хотя бы для второго уровня

Продержаться 8 чётких оборотов в складке
Сонечка пишет:
Какой уровень будет у вот такого вращения

4ый в обоих, как и сказала Newmam
"Когда на меня злятся обе стороны одновременно, я знаю что поступил правильно"(с) Судья Грэй
bregalad
Сообщений: 11105
Москва
28.02.2010, 13:14
Advisor пишет:
Продержаться 8 чётких оборотов в складке

Вопрос: а разве просто складки не достаточно? Ведь все 3 базовые позиции в комбинированном вращении — черта повышения, плюс складка — сложная вариация, получаем 2 черты и второй уровень.
Newmam
Сообщений: 4096
28.02.2010, 13:27
bregalad пишет:
Ведь все 3 базовые позиции в комбинированном вращении — черта повышения

Для вращения со сменой ноги чертой, повышающий уровень, является "все три базовые позиции на обеих ногах".
- Вы знаете, когда вас нет, о вас такооооое говорят. - Я вас умоляю, передайте им, что когда меня нет, они даже могут меня бить.
Аксимар
Сообщений: 1700
Сыктывкар-Сочи
28.02.2010, 16:13
Newmam пишет:
Для вращения со сменой ноги

А если без смены, то сколько надо сделать в волчке и в складке? По 3?
вотэтода!
Сообщений: 7577
Санкт - Петербург
28.02.2010, 16:13
вотэтода! пишет:
Нет, волчек 8 оборотов назад на внешнем, встаем в винт на внутреннем, переходим в винт на внешнем итд. Программа произвольная.

Адвизор, Ньюмем, ответьте, плиз!
Advisor
Сообщений: 928
Санкт-Петербург
28.02.2010, 16:32
вотэтода! пишет:
Адвизор, Ньюмем, ответьте, плиз!

Всё-равно третий – нет либелы. А ещё могут придраться к смене ребра: смена ребра при переходе между позициями не считается, но может быть расценена тех.спецом как "неудачная попытка смены ребра".
"Когда на меня злятся обе стороны одновременно, я знаю что поступил правильно"(с) Судья Грэй
Newmam
Сообщений: 4096
28.02.2010, 16:52
Аксимар пишет:
Что можно сделать хотя бы для второго уровня из либела-волчок винт при условии, что складку ребенок умеет делать?
Аксимар пишет:
А если без смены, то сколько надо сделать в волчке и в складке? По 3?

На мой взгляд, достаточно больше 2-х оборотов в складке, волчок отдельно не нужен. Только в винте должно быть больше 3-х оборотов.
- Вы знаете, когда вас нет, о вас такооооое говорят. - Я вас умоляю, передайте им, что когда меня нет, они даже могут меня бить.
Аксимар
Сообщений: 1700
Сыктывкар-Сочи
28.02.2010, 18:13
Newmam пишет:
Только в винте должно быть больше 3-х оборотов

Ну. с этим проблем нет
Tarantino
14.02.2011, 03:31
Может стоит поднять тему...

Например, такой вопрос. Может ли подобный заход в обратный волчок:

скачать видео захода во вращение: download (0.80 Mb)
скачать вращение целиком download (1.70 Mb)


быть засчитан в качестве "обратного входа" во вращение?

прим: вращение получило 4-ый уровень, сезон 2006-07, требования к вращениям, уровням и позициям в частности были несколько другие, чем сейчас.
Амарант
Сообщений: 34289
14.02.2011, 10:22
TarantinoБольше похоже на смену ноги. По правилам вращение должно начинаться с наружнего ребра назад не менее двух оборотов , а здесь почти оборот на внутреннем вперед , смена и вращение назад .

А как оценивается такое вращение сидя , к какой категории сложных вариаций оно отсится ?
http://m.youtube.com/index?desktop_uri=%2F&gl=RU#/watch?xl=xl_blaze
Вращение сидя на 2.05
Tutta Karlson
Сообщений: 34
Москва
14.02.2011, 10:56
Tarantino Уважаемый Тарантино !!! С Вашим умением использовать видеозаписи, Вы бы могли оказать неоценимую услугу всем любителям и профессионалам, если бы допустим открыть тему с конкретными примерами вращений и их разбором как набирался тот или иной уровень. Если у Вас есть на это время, и желание. Пожалуйста !!!
Балабас
Сообщений: 638
Тюмень
28.02.2011, 06:46
Есть вопрос касающийся может быть правил а может и техники вращения.
По правилам - на любой ноге при любом вращении может быть засчитано максимум две черты, т.е. получается что заклон, либела, волчок на одной ноге могут быть максимум второго уровня?
Значит для того чтобы получить третий/четвёртый уровень за этот элемент надо обязательно ногу менять?
Не надо мне петь военных песен. Я их все наизусть знаю.
sveto4ka
Сообщений: 25
28.02.2011, 08:22
балабас
вам можно заглянуть в тему - оценка вращений. там много интересного написано. А 2 черты засчитываются только для вращений СО СМЕНОЙ НОГИ. В волчке могут дать черты за 8 оборотов, за сложную позицию, причем их можно сделать две и обе засчитают (в складке, например, а потом ногу в сторону или назад), за смену ребра тоже уровень повышается, за ускорение черту дают, еще дают за вращение в обоих направлениях непосредственно друг за другом -в либеле или в волчке (правда, не представляю как это).
Балабас
Сообщений: 638
Тюмень
28.02.2011, 08:29
sveto4ka пишет:
вам можно заглянуть в тему - оценка вращений. там много интересного написано. А 2 черты засчитываются только для вращений СО СМЕНОЙ НОГИ. В волчке могут дать черты за 8 оборотов, за сложную позицию, причем их можно сделать две и обе засчитают (в складке, например, а потом ногу в сторону или назад), за смену ребра тоже уровень повышается, за ускорение черту дают, еще дают за вращение в обоих направлениях непосредственно друг за другом -в либеле или в волчке (правда, не представляю как это).

Упс... Изпвините - был напуган... Действительно невнимательность подвела - это правило для вращений со сменой ноги.
Не надо мне петь военных песен. Я их все наизусть знаю.
sveto4ka
Сообщений: 25
28.02.2011, 08:46
Балабас ссылки делать не умею, но вот по этому адресу есть документ Руководство для технических бригад, одиночное катание сезон 2010-2011, где подробно написано за что дают уровни и плюсы и самое главное - за что снимают, все доступным языком и по вращениям и по прыжкам и дорожкам http://fsrussia.ru/upl/b/handbooksingles2010.pdf
Olga_L
Сообщений: 2252
МО
28.02.2011, 09:45
sveto4ka пишет:
еще дают за вращение в обоих направлениях непосредственно друг за другом -в либеле или в волчке (правда, не представляю как это).
Меня тоже в последнее время интересует этот вопрос. Может, кто разъяснит? А лучше ссылку на видео дать
bregalad
Сообщений: 11105
Москва
28.02.2011, 17:10
Olga_L пишет:

sveto4ka пишет:
еще дают за вращение в обоих направлениях непосредственно друг за другом -в либеле или в волчке (правда, не представляю как это).
Меня тоже в последнее время интересует этот вопрос. Может, кто разъяснит? А лучше ссылку на видео дать

Волчок со сменой направления на моей памяти никто не делал. А либелу (переднюю) со сменой ноги и направления — очень многие. Посмотрите любое выступление Робина Казинса или Ильи Климкина. Даже на любительских соревнованиях взрослых этот элемент исполняла Неля Урядова.
Балабас
Сообщений: 638
Тюмень
01.03.2011, 06:58
sveto4ka пишет:
Балабас ссылки делать не умею, но вот по этому адресу есть документ

У меня скачан и этот документ и все дополнения к нему - спасибо тулупу
Не надо мне петь военных песен. Я их все наизусть знаю.
Tarantino
03.03.2011, 01:11
sveto4ka пишет:
еще дают за вращение в обоих направлениях непосредственно друг за другом -в либеле или в волчке (правда, не представляю как это)

Это, по сути, просто два вращения друг за другом, в разные стороны. До нынешнего сезона не было требования делать смену направления в волчке и либеле, и было немало фигуристов, которые прокручивали просто 3 оборота в винте в обратную сторону, зарабатывая черту. А именно настоящие вращения в обе стороны последнее время делала и продолжает делать только Рейчел Флэт (Rachael Flatt).

Вот её вращения с Чемпионата США 2010-11, из произвольной программы, в порядке следования (видео замедлено в 2 раза) – вращение со сменой направления последнее:

По чертам и уровням:
CCSp4, скачать (4.22 Mb) – либела со сменой ноги на 4-ый уровень, черты:
1) обратный заход (1 черта)
2) либела лицом вверх, сложная вариация категории CS (1 черта)
смена ноги
3) либела с захватом ноги ("лебедь"), сложная вариация категории CF (1 черта)
4) смена ребра (1 черта)
итого, 4 черты, все зачтены.

FCoSp4, скачать (4.07 Mb) – прыжок в комбинированное на 4-ый уровень, черты:
1) бедуинский заход (1 черта)
2) 8 оборотов в сложной позиции, складке (категория SF) (2 черты)
3) сложная позиция стоя, с захватом ноги, лицом вверх (категория UF) (1 черта)
итого, 4 черты, все зачтены

CCoSp3, скачать (5.93 Mb) – комбинированное со сменой ноги и направления, на 3-ий уровень, черты:
заход в прямую либелу по часовой (не черта)
1) 8 оборотов в простой либеле (1 черта)
2) позиция с захватом ноги, что-то среднее между кольцом и "лебедем", сложная вариация или CF, или CS (1 черта)
3) смена ноги и направления вращения (1 черта, относится к ноге после смены)
4) сложная позиция с захватом ноги, или промежуточная, или стоя UF (1 черта)
итого, 4 черты, зачтены 3.
Не понятно, что не зачтено. Возможно, что техническая бригада решила, что был повтор сложной позиции, например либелы (тут не чистое кольцо, а позиция, чем-то похожая на ту, что была в первом вращении). Возможно, что решили, что был повтор сложной позиции стоя. Может быть ещё что-то, или, неформально, "по сумме погрешностей"...
Varvara
Сообщений: 2190
Санкт-Петербург
03.03.2011, 12:17
Tarantino пишет:
Возможно, что решили, что был повтор сложной позиции стоя.

Ну, это ж точно повтор? кроме головы-руки там ничего же не отличается... С либелами все-таки в первом вращении была явно попытка сделать "пупком вниз" , а во втором попытка обычный бублик, то есть пупком вбок теоретически. Ничего не вышло, потому как дерево Взрослых спорстменок все-таки насколько лояльнее судят, и наверно это правильно, чего спину ломать, если не дано.
Недостатков много во вращениях, но все же, как она естественна!
Ответов:  994
Страницы: 1 2 37 8 9 10 1149 50
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2024
Время подготовки страницы: 0.396 сек.