Одна история изучения флипа

Lalika

И голеностоп у вас тоже зажат, причем и на шагах тоже. Мне кажется, это не дает нормально прыгнуть. Но это общая проблема тех, кто начал кататься сразу на слишком жестких ботинках.

tempika пишет:

Никаких офигенных дуг для этого не надо, - и риттбергер, и флип прыгают дети с места, едва научившись ходить пешочком по льду.

Вот именно, потому что дети, маленькие, легкие, и ни черта не боятся.
В моем случае (возраст, вес, и "большими буквами на лбу страх", как мой тренер это идентифицирует))), прыгнуть можно только за счет правильной техники. Офигенные дуги, может, и не нужны, но правильные - обязательно.

Tarantino пишет:

А вот у Уно вообще практически прямой ногой зубцовая нога ставится. Эта нога для стопора нужна, ей лишь немного доталкиваются.

Потому что ему рост позволяет не приседать.

---

Нейтан всех порвёт. / Nathan Chen will tear up everyone. / No pasarán! Победа за нами! Алёна Косторная - Душа льда. / Alena Kostornaya - Soul of ice. Лучшая "Джульетта" - Настя Губанова, лучшая "Лебедь" - Алиса Лозко.

Vik1 пишет:

Потому что ему рост позволяет не приседать.

Vik1 приседать на другой ноге надо)))

Так как я присматриваю какой-нибудь альтернативный заход на флип, сегодня увидела интересный очень заход у Алёны Канышевой: перебежка назад против часовой - крюк назад внутрь на правой ноге - простой переход на левую ногу внешнее ребро - очень интересное доталкивание зубцом оттянутой назад правой ногой- флип

На отметке 1:06

grotsasha пишет:

перебежка назад против часовой

по часовой
А чем подталкивание интересное? Нередкость.

Вот как раз думаю насчёт флипа. Не поддается мне. Вот говорят, что перед ним нужно сильно сесть в колене, но в таком случае я потом подняться не могу, корпус так и останется внизу, недокрут, тяжёлое приземление, корпус где-внизу криво валяется.
Я не скажу за профессионалов, которые на тройной заходят, а вот смотрю девушек любителей, они так легко одинарный флип прыгают! И они совершенно не кладут так сильно корпус вниз перед отталкиванием зубцом, и не садятся они так сильно в колене, как тут писали. Корпус ну чуть наклонен вперёд, колено слегка согнуто. Так что же мне делать тогда?

И ещё никак не могу зайти на него с перебежки вперёд. Очень не удобно, могу с кроссролов, но тренер этому противиться. С моухока дуга слишком короткая и разбега совсем нет...

Просто не пойму, зачем на одинарный флип чересчур до предела сгибать в колене переднюю ногу? Попробуй с нее за доли секунды подняться, доехать и перепрыгнуть. Ну не делает никто так флип в любителях, в серебре и т.д.

Вот например флипчик лёгкий, безо всякого супер сгибания левого колена
https://www.instagram.com/p/BlWob4dgm72/?utm_source=ig_share_sheet&i

grotsasha, симпатичный заход, ага. После крюка, в общем, почти классический, только на доталкивании нога не выносится сначала вперед. Видимо, поэтому тоже свежо смотрится.

Lalika, ну и не сгибайте, если не хочется, кто вас заставляет? И да, сесть в колене не значит наклониться вперед. На случай если с этим проблемы физического характера: надо бы в зале позиции выезда потренировать, ибо это половина всего фигурного катания.

Murchik понятно. Да я видимо на тройке на дуге вперёд наружу уже захожу с заваленным корпусом вниз, а потом поворот на внутреннюю дугу назад и я уже осталась в наклоне животом вниз. Вот мне и не выпрыгнуть.

Petite Marie

Да, точно по часовой )) Ночь видите ли была ))
А доталкивание интересно тем, что оно идёт уже после того как нога уже сзади. Там даже не доталкивание, а лёгкая подпрыжка на зубце - видно, что левая нога слегка оторвалась ото льда, после того как зубцом дотолкнулась.
Ещё девочки Пановой всегда заметны тем, что экстремально кладут плечи на дугу - в особенности на заходах на флип и лутц, я эту технику всегда замечаю и думаю, о, это девочка Пановой - ни с чем не спутаешь, очень своеобразно выглядит. Помню был сезон, пару сезонов назад, кажется, у Таракановой и пары других девочек был такой интересный заход на лутц с шагов чоктау - ни с чем не спутаешь, очень сложный и красивый. Надо поискать, когда время будет.

А как поймать ритм прыжка? Вот я после тройки, на дуге назад внутрь еду и еду, и теряю скорость и в круг меня заносит. Я не могу поймать момент, когда на зубец ногу ставить. Долго готовлюсь. Как это исправить? Может быть есть какой-то счет? Типа раз-два-зубец-прыжок?

Lalika
Разрешите 5 копеек.
Во-первых в моей глухой провинции учат заходу на флип с прямой левой (в вашей случае с правой) тройки. Ее можно делать просто с места, на самом деле, дотолкнувшись зубцом правой (у вас левой) ноги. Учат прыгать вдоль синей линии на льду, т.е. тройка и сам прыжок идут по спрямленной траектории. Не знаю, насколько это верно, но так. На зубец рекомендуют именно наезжать на тройке. Прыжок темповый, он имхо немного этим отличается от того же ритта, когда можно ехать по дуге и ехать или сальхова, мне кажется, что можно считать на 4 счета. Раз- толчок на тройку, два -поворот на тройке, три- едем по внутренней дуге и четыре- толчок.

Alida пишет:

Ее можно делать просто с места

с места совсем скорости нет, прыжок вялый получается, либо вообще никакой. Да и не будешь же всегда с места прыгать, а как потом в программе? Вот как нужно ехать, как разогнаться на флип до начала самой тройки вперед наружу которая?
Перебежка у меня вперед по часовой получается очень плохо, ножки заплетаются. Не годится. Может просто перебежкой назад разгоняться, потом постановка ноги на тройку вперед наружу?

Alida спасибо, по ровной линии так и делаю тройку, и тренер строго сказал "Прямая линия заезда на тройку!".

Lalika

Меня учили с перебежки вперёд, а не назад. Перебежка вперёд против часовой (для вас по часовой), и левая нога ставится на внутреннее ребро (для вас правая), при этом свободная нога вынесена вперёд - то есть вы делаете просто дугу вперёд внутрь со свободной ногой впереди, потом ведёте свободну ногу назад, доталкиваясь зубцом и в этот момент делаете перетяжку на внешнее ребро. Это считается вроде самым классическим заходом с тройки.

grotsasha плохо. Я не делаю перебежку по часовой вперед. Я костяные ноги переставляю еле еле, лишь бы не споткнуться. Я всегда избегала делать ее по часовой, да и сейчас не делаю, как и риттбергеровые тройки на правой ноги. Координации нет в эти стороны.

Lalika

А у меня перебежка вперёд в обе стороны очень хорошо отработана, я на ней так скорость набираю, что флип прыгнуть на такой большой скорости уже не могу. Но на ней я руку себя сломала! Но делать почему-то никогда не боялась ни до перелома, ни после.

Да все равно с чего на флип въезжать, хоть с бега на зубцах. Там главное последние две дуги.

Но шаги надо обязательно уметь делать в обе стороны. Прыжки и вращения можно в одну сторону делать, но не шаги. Иначе это как если бы при ходьбе пешком некто умел бы поворачивать влево, но не умел вправо. Что делать? Поворачиваться на 270° влево? А если за руль сесть что будет?

По поводу того что флип (или любой другой) прыжок «темповый» надо рассуждать осторожно, потому что для большинства начинающих это будет значить использование инерции вращения в тройке и отсутствие контроля въездной дуги. То же самое, например, на тулупе с внутренней тройки у многих случается. Надо не темп ловить, а тройку правильно делать. А до тройки выучить обе дуги, из которых она состоит.

Lalika

Погодите, вы же левша, вам же по часовой должно быть легче, потому что там выезд на левую, то есть шаг правая - левая, правая-левая. Меня в перебежке по часовой больше всего колбасит вот этот момент постановки на левую ногу после скрещивания, она очень слабая у меня. Сильнее разворачивайте корпус, и никаких вообще проблем.


----

Вот все эти песни о том, что надо накатать дуги, это, конечно, хорошо. Но у нас детки его прыгают с плоского моухока с большой скорости, и высоко, и даже с руками вверх! Никаких дуг там нет и в помине. Классический заход с перебежки и аллес То, что у них есть уже - это крутка. Очень много туров на полу, на льду, попытки акселя на полу и все такое. Хороший мах у всех, хороший удар зубцом. А вот дуги плохонькие