Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания

Hовые сообщения

 
Автор
Сообщение
Сообщений:  400
Страницы: 1 2 3 419 20
анон-4571
20.12.2025, 14:41
Встречи, катки, музыка, разное…: Арт на тему фигурного катания
Murchik пишет:
Насчет эксплуатации образа не знаю, это какая-то мутная тема для меня. Что значит образ? Разве внешность человека может быть предметом интеллектуальной собственности? Я могу понять если это там образ из какого-нибудь фильма, но речь ведь идет о том, что вообще лицо/фигуру знаменитого человека модели отказываются воспроизводить?

Образ – это визуальное (в данном случае) представление людей о человеке, то, как люди представляют себе человека. Что-то, что вызывает прямую отсылку к этому человеку. Для медийных людей это их самый главный актив, они на нём деньги зарабатывают в первую очередь. Нельзя использовать чужой образ в коммерческих целях без согласования, будут судебные иски, проводится экспертиза, что вот изображение-текст используют прямые ассоциации, и тот, кто использовал, попадает на бабки. Если ты попробуешь использовать рисунок с Медведевой, что в шапке треда, в заметной коммерческой рекламе, с тобой свяжутся юристы, представляющие спортсменку.

Недавно OpenAI и Disney заключили соглашение, что OpenAI может использовать их персонажей в Sora и может других сервисах. До этого было нельзя. Для Диснея это главный актив, они на своих персонажах, игрушках и т.п. основные деньги делают, даже не на сборах в кино. А другие сети не могут использовать. Сейчас за этим стали внимательно следить, и именно крупные провайдеры нейросетей главная мишень.

Вот эти рисунки. Они же не про ФК, а про топ спортсменов. Смотрят эти рисунки не ради рисунков, подачи ФК, смотрят, потому что хотят увидеть там любимых-знакомых спортсменов, ключевое, чтобы они были хорошо узнаваемы, чтобы в мозгу была реакция "я знаю, кто это", причём тут поэтому нужно не только лицо, но и костюм узнаваемый, и поза узнаваемая. Рандомные спортсмены не нужны, ни на рисунках, ни на фото.

Это совершенно нормально для фанатской публики так рисовать. Ты тренируешь свои скиллы в рисовании, приятно же самому делать что-то красивое, идеи в рисунке ноль, потому что копирование удачных фото, но это и не требуется. Причём вполне может быть интересно использовать какие-то генеративные инструменты для этого, особенно если они достаточно сложны. Для художников это моветон скорее всего, не та самооценка, чтобы копировать чужие работы либо использовать чужое имя (имена спортсменов) для своих работ, не их уровень. А просто ФК как идея, без привязки к персоналиям, мало кому интересно.
Publo
Сообщений: 4
Москва
20.12.2025, 13:21
Доска объявлений: Монтаж, резка подбор музыки Для фигурного катания
Монтаж, резка подбор музыки Для фигурного катания.

publo@mail.ru

+7(968)8553173

Павел Шестернёв

Работаю как с Мастерами (Савосин,Шестернёв, Касторная, Самарин и т.д.)
Так и с начинающими спортсменами.

Демо моих работ могу выслать.Вам не почту или любой меседжер.
bregalad
Сообщений: 12246
Москва
20.12.2025, 05:42
ОФП, хореография, здоровье: Коленки и фигурное катание. Помогите!
Хвоствил пишет:
Прокол должен закрыться не позднее трех дней после пункции, иначе возникает высокий риск образования свища, риск инфицирования сустава. Выдавливание (тем более с силой) - высокий риск опять же образования свища, распространения жидкости по тканям и последующего воспаления, риск инфицирования итд.

Да, всё так и случилось. Но и выбора у меня не было, не могу же я целый день лежать на кровати или сидеть на диване, у меня в этом семестре 6-дневная рабочая неделя (и 4 дня при этом надо ехать к 9 утра, значит, вставать утром в 6 часов, при том, что домой я возвращаюсь каждый второй день уже после 12-ти ночи).

Сейчас вообще странно, на 10-й день прокол наконец закрылся (что меня очень испугало, потому что, когда вытекала жидкость, боль сразу прекращалась). Но уже 3-й день никакой боли нет (почти, вернее теперь мизерная боль не в суставе, как мне раньше казалось, а поверхностная от воспаления). Даже что-то похожее на просвет на гной, но я так и не смог сам сделать себе разрез (хотя приготовился, продезинфицировал нож, даже немного повредил кожу, но в какой-то момент остановился). Потом просто 2 дня ставил компресс из стерильной марлевой салфетки, пропитанной Левомеколем (вспомнив, что эта мазь хорошо лечит нагноения, правда, в моем случае рана не открытая), всё это сверху закрывал широким послеоперационным пластырем Cosmopor с прокладкой. И пару последних дней воспаление по крайней мере не распространяется дальше. Завтра наконец доберусь до врача (пришлось отменить зачеты, которых у меня выпало целых 2 на субботу) — надеюсь, мне сделают разрез и что там дальше.
bregalad
Сообщений: 12246
Москва
20.12.2025, 05:20
ОФП, хореография, здоровье: Коленки и фигурное катание. Помогите!
kivi пишет:
А поликлиника при МГУ работает для преподавателей или только студентам туда можно?

Работает, только меня там больше не будет (бывал там не по желанию, в бытность мою студентом).

Руководство МГУ рассылает угрожающие письма (все обязаны пройти диспансеризацию, кто не сделает прививку от гриппа, которую по закону обязаны делать все преподаватели школ и ВУЗов, того немедленно уволят, и т.п.). Я спросил у нас на заседании кафедры, кто сделал прививку? Таких не оказалось.
bregalad
Сообщений: 12246
Москва
19.12.2025, 21:48
Встречи, катки, музыка, разное…: Арт на тему фигурного катания
анон-4571 пишет:
Вот рандомная картинка. Как понять, это AI творчество, либо человек сам это рисовал?
https://iili.io/flItzRs.jpg

Мне нравится.
анон-4571 пишет:
Очевидный косяк с ботинком конька, который в виде пуанты. Но может это такая задумка автора?

Сразу не заметил. Кстати, сло́ва "пуанты" никогда не встречал в единственном числе. Посмотрел в gramota.ru,если им верить, то слово "пуант" мужского рода (от франц. point - остриё, кончик).

Если это задумка автора, то больно уж туповатая (вроде как аналогия фигурного катания с балетом), поэтому, мне кажется, это скорее в пользу ИИ (у которого чувсто меры и вкус отсутствуют).

Я давно не заглядывал в Тулуп (неделя — это давно?) и очень удивился, что такая длинная дискуссия по поводу изобразительного искусства и исусственного интеллекта. Просто меня в последние дни больше волнует — отрежут мне ногу или нет (колено, вернее, киста Бейкера у меня очень сильно воспалилась, надеюсь, все-таки доживу до завтрашнего визита к врачу).
Но так, если вспомнить, я ведь в детстве и юности много рисовал, почти всегда, когда куда-нибудь уезжал, брал с собой акварель и специальную бумагу, в крайнем случае рисовал карандашом и даже иногда шариковой ручкой.
Хвоствил пишет:
у меня есть давно протухшее незаконченное худобразование

Вот-вот, "мы все учились понемногу..."
Но я совсем забросил это дело (хотя мне мои собственные акварели по большей части нравились), но моя проблема была в том, что я рисовал только пейзажи (Левитан, Моне, Утрилло?) и почти исключительно с натуры, у меня воображение слабое, а что касается идей, то их по большей части не было.
Хвоствил пишет:
в-третьих, во всех выложенных работах нет какой-то оригинальной идеи, есть только техническое несовершенство и часто вторичность (перерисовки с фото), то есть мы не играем и на том поле, которое сейчас недоступно ИИ - идеи, смыслы, поиск новых форм.

Хорошо ли, плохо ли — отсутствие идеи? От кого-то слышал что-то вроде того, что, если картину можно описать словами, то это уже не искусство. С другой стороны, я дико завидовал тем, кто никогда не рисует с натуры, что ими движет только воображение, что они могут запросто написать (вернее, нарисовать) иллюстрацию к стихам, к книге, вообще, к своим воспоминаниям (опять же, всегда без натуры). У меня тоже были несколько рисунков вследствие сильного впечатления, но мне самому они никогда сильно не нравились. Сравните вот эти две акварели (я их уже здесь выкладывал в теме про плёночные фотоаппараты): первая — нарисована с натуры (Могильцевский переулок вблизи Арбата в Москве), вторая — под впечатлением, с какой-то "идеей". Этих вторых я нарисовал не меньше 10 вариантов (этот далеко не самый удачный, лучшие кому-то подарил), и все они меня не устраивали, та, что с натуры, мне больше нравилась (к счастью, она у меня сохранилась, что редкость). И так было почти со всеми случаями — что-то меня не устраивает в этюде с натуры, я пытаюсь дома исправить, нарисовать другой вариант либо что-то вообще изменить — и всегда у меня выходило хуже. Да и вещи от впечатления, по памяти всегда получались чересчур бедными. В общем, это одна из причин, почему я бросил рисовать, да и время это отнимало, которого с каждым годом становится всё меньше и меньше.

В пору, когда я старался ходить на все художественные выставки в Москве (очень нравилось, всегда один, потому что друзей не затащить, а мама не всегда могла; давно это было...), мне больше всего запомнился один из фотореалистов, Сергей Шерстюк. Вот явно кажется, что его работы сделаны с фотографии со вспышкой (или это просто мое воображение?), которая выхватывает момент из жизни, которая как бы на мгновенье замирает, что из того? Но почему мне запомнился только Шерстюк, хотя фотореалистов было много?
Хвоствил пишет:
Потом ей была послана ссылка на полный архив работ этого автора, и она ответила, что по ее мнению там все работы нарисованы поверх фотографий, то есть это графическая стилизация по фото, но не полностью самостоятельная работа. Лично она такое не уважает и даже будет рада, когда таких авторов полностью заменит ии.

Мне было, в общем, всё равно, как сделана картина, важнее, цепляет она или нет. Меня картины Шерстюка цепляли. Как-то, оказавшись в одной случайной тусовке, я сказал, что мне нравился Шерстюк (думая, что вряд ли его кто-то знает). И вдруг человек (имеющий отношение к художественной богеме) мне сказал, что он был хорошо с ним знаком и что, к сожалению, его уже нет в живых (что было для меня неожиданным ударом, ведь он был в пору его популярности одним из самых молодых; сейчас, посмотрев в Википедии, я узнал, что он умер всего лишь в 46 лет).

Кстати, другой такой художник (который мне запомнился, когда я еще ходил на случайные выставки — кстати, на любой выставке всегда бывала хот бы одна картина, которая запоминалась надолго) — Алексей Казаченко (его техника — разновидность пуантилизма, причем обязательно передающа движение, у него классные "толпы"). Надеюсь, уж он-то жив (пока что не пытался искать его в Интернете).
Rebecca_2014
Сообщений: 17
19.12.2025, 21:33
Большой спорт: Чемпионат России по фигурному катанию 2026, 17-22 декабря 2025, Санкт-Петербург
Просто Маша пишет:
Мужчины, КП

1 Пётр Олегович ГУМЕННИК Санкт-Петербург, СК ФК Тамары Москвиной СПБ 103.77 57.02 46.75 9.39 9.32 9.29 0.00 #15
https://www.sport1tv.ru/sport/chempionat-rossii-po-figurnomu-kataniyu-20
2 Евгений Станиславович СЕМЕНЕНКО Санкт-Петербург, СШОР "Звездный лед" СПБ 100.99 56.55 44.44 8.89 8.93 8.79 0.00 #18
https://www.sport1tv.ru/sport/chempionat-rossii-po-figurnomu-kataniyu-20
3 Андрей Михайлович МОЗАЛЁВ Москва, МАФКК - школа "Хрустальный" МОС 97.16 55.53 41.63 8.32 8.43 8.18 0.00 #10
https://www.sport1tv.ru/sport/chempionat-rossii-po-figurnomu-kataniyu-20
4 Матвей Рубенович ВЕТЛУГИН Санкт-Петербург, СШОР "Академия фигурного катания" СПБ 92.76 51.37 41.39 8.18 8.32 8.29 0.00 #1
https://www.sport1tv.ru/sport/chempionat-rossii-po-figurnomu-kataniyu-20
5 Глеб Олегович ЛУТФУЛЛИН Санкт-Петербург, СШОР "Звездный лед" СПБ 90.77 52.19 38.58 7.75 7.64 7.71 0.00 #6
https://www.sport1tv.ru/sport/chempionat-rossii-po-figurnomu-kataniyu-20
6 Николай Михайлович УГОЖАЕВ Санкт-Петербург, СК ФК Тамары Москвиной СПБ 89.57 49.74 39.83 8.00 7.96 7.89 0.00 #14
https://www.sport1tv.ru/sport/chempionat-rossii-po-figurnomu-kataniyu-20
7 Артур Ашотович ДАНИЕЛЯН Санкт-Петербург, СШОР "Академия фигурного катания" СПБ 89.17 48.49 41.68 8.36 8.39 8.21 1.00 #11
https://www.sport1tv.ru/sport/chempionat-rossii-po-figurnomu-kataniyu-20
8 Макар Денисович ИГНАТОВ Московская область, УОР №1, АФК "Ангелы Плющенко" МОБ 87.52 47.03 40.49 8.11 7.93 8.21 0.00 #9
https://www.sport1tv.ru/sport/chempionat-rossii-po-figurnomu-kataniyu-20
9 Владислав Максимович ДИКИДЖИ Санкт-Петербург, СШОР "Звездный лед" СПБ 86.90 47.34 40.56 8.18 7.93 8.18 1.00 #17
https://www.sport1tv.ru/sport/chempionat-rossii-po-figurnomu-kataniyu-20
10 Марк Валерьевич КОНДРАТЮК Москва, МАФКК - школа "Наши надежды" МОС 86.06 42.15 43.91 8.82 8.86 8.61 0.00 #16
https://www.sport1tv.ru/sport/chempionat-rossii-po-figurnomu-kataniyu-20
Rebecca_2014
Сообщений: 17
19.12.2025, 21:22
Большой спорт: Чемпионат России по фигурному катанию 2026, 17-22 декабря 2025, Санкт-Петербург
Просто Маша пишет:
Женщины, КП


1 Аделия Тиграновна ПЕТРОСЯН Москва, МАФКК - школа "Хрустальный" МОС 86.52 48.98 37.54 9.43 9.50 9.29 0.00 #15
https://www.sport1tv.ru/sport/chempionat-rossii-po-figurnomu-kataniyu-20
2 Алиса Ивановна ДВОЕГЛАЗОВА Москва, МАФКК - школа "Хрустальный" МОС 74.59 40.72 33.87 8.50 8.57 8.39 0.00 #18
https://www.sport1tv.ru/sport/chempionat-rossii-po-figurnomu-kataniyu-20
3 Анна Сергеевна ФРОЛОВА Санкт-Петербург, СШОР "Академия фигурного катания" СПБ 73.93 38.84 35.09 8.79 8.89 8.71 0.00 #14
https://www.sport1tv.ru/sport/chempionat-rossii-po-figurnomu-kataniyu-20
4 Дарья Андреевна САДКОВА Москва, МАФКК - школа "Хрустальный" МОС 73.27 39.30 33.97 8.54 8.57 8.43 0.00 #16
https://www.sport1tv.ru/sport/chempionat-rossii-po-figurnomu-kataniyu-20
5 Мария Станиславовна ЗАХАРОВА Москва, СШОР им. С.А. Жука МОС 71.37 39.26 32.11 8.04 8.14 7.96 0.00 #134
https://www.sport1tv.ru/sport/chempionat-rossii-po-figurnomu-kataniyu-20
6 Ксения Андреевна ГУЩИНА Санкт-Петербург, СШОР "Академия фигурного катания" СПБ 70.63 37.65 32.98 8.36 8.32 8.11 0.00 #10
https://www.sport1tv.ru/sport/chempionat-rossii-po-figurnomu-kataniyu-20
7 Дина Айдаровна ХУСНУТДИНОВА Республика Татарстан, СШ ФСО "Стрела" ТАТ 70.62 39.65 30.97 7.86 7.75 7.68 0.00 #17
https://www.sport1tv.ru/sport/chempionat-rossii-po-figurnomu-kataniyu-20
8 Вероника Владиславовна ЯМЕТОВА Москва, СШОР им. С.А. Жука МОС 69.98 38.26 31.72 7.96 8.00 7.89 0.00 #7
https://www.sport1tv.ru/sport/chempionat-rossii-po-figurnomu-kataniyu-20
9 Камилла Андреевна НЕЛЮБОВА Краснодарский край, ООО "Е-спорт "Лед и пламя" КРД 69.47 40.19 29.28 7.29 7.36 7.36 0.00 #2
https://www.sport1tv.ru/sport/chempionat-rossii-po-figurnomu-kataniyu-20
10 Софья Андреевна МУРАВЬЁВА Санкт-Петербург, СШОР "Звездный лед" СПБ 69.23 34.89 34.34 8.68 8.57 8.57 0.00 #11
https://www.sport1tv.ru/sport/chempionat-rossii-po-figurnomu-kataniyu-20
Murchik
Сообщений: 14058
19.12.2025, 20:42
Встречи, катки, музыка, разное…: Арт на тему фигурного катания
анон-4571, сложно сказать что именно цепляет, в разных случаях это могут быть разные вещи. Иногда образы, композиция, иногда сильная техника, уникальный стиль, иногда даже просто палитра или текстуры. Бывает какая-то интрига сразу ощущается, глубина раскрывается постепенно. В общем, честно, не знаю что тут главное.

анон-4571 пишет:
не думаю, что уважающий себя художник будет перерисовывать фотографию или эксплуатировать чужой образ.

Насчет эксплуатации образа не знаю, это какая-то мутная тема для меня. Что значит образ? Разве внешность человека может быть предметом интеллектуальной собственности? Я могу понять если это там образ из какого-нибудь фильма, но речь ведь идет о том, что вообще лицо/фигуру знаменитого человека модели отказываются воспроизводить?

Насчет рисования по фотографии мне вообще не понятны претензии. Я когда рисовал тоже иногда использовал фотографии, чтобы было перед глазами с чего рисовать. Ну, рисуют же с натуры, вот это то же самое, только вместо натуры фотография. Из головы тоже можно рисовать, но вот портрет из головы очень сложно достоверно передать, сложный объект какой-нибудь или комбинацию взаимодействующих объектов. Какую-то нетипичную позу тоже, это как раз о картинках из спорта, танцев и т.п. Даже если это делается через рисование поверх фотографии, я ничего зазорного в этом не вижу. Это практика, после сотни таких картинок и глаз, и рука набьются, и будет возможность что-то внятное изобразить без фотографий.

анон-4571 пишет:
Соответственно, если рисунок слишком хороший, уже повод сомневаться в том, что рисовал человек.

Если действительно хороший, то скорее всего сомнений не будет. Впрочем, кто знает до чего техника дойдет еще через несколько лет. Мне кажется, с моделями нужно экспериментировать не давая им указания что изображать, а заставить текстовую модель выдавать какой-нибудь артистический бред, и скармливать его графической модели. Вот может на стыке бредов что-то интересное получится.
анон-4571
19.12.2025, 16:28
Встречи, катки, музыка, разное…: Арт на тему фигурного катания
Murchik пишет:
Картинку хочется рассматривать когда она с первого взгляда цепляет

Здесь надо тогда разбирать, что именно цепляет взгляд. Думаю, тогда речь идёт не о форме, а о знакомых образах, личностях, а в идеале знакомые изображения. Мозг выхватывает что-то знакомое, что вызывало эмоциональную реакцию, цепляется за это.

Тогда перерисовать известную фотографию это уже не баг, а фича. Опять же, я тут это прямо не критикую, у всех свои увлечения, суть моих мыслей, исходных, в том, что с современными технологиями уже так себе творчество обычно (даже если без ИИ). А уж ИИ так вообще. Сейчас тормозит только то, что у онлайн ИИ сервисов, что картинки генерируют, блок на эти вещи, цензура, они боятся судебных исков известных людей, что их образы эксплуатируют без их согласия, есть такая тенденция. А локальные модели, что действительно могут всё, для энтузиастов.

Ну и да, удел фанатов, всё-таки не думаю, что уважающий себя художник будет перерисовывать фотографию или эксплуатировать чужой образ. Соответственно, если рисунок слишком хороший, уже повод сомневаться в том, что рисовал человек.
Murchik
Сообщений: 14058
19.12.2025, 14:15
Встречи, катки, музыка, разное…: Арт на тему фигурного катания
анон-4571 пишет:
ФК это очень творческий вид спорта, в добавок очень популярный, поэтому легко может быть источником вдохновения для художников.

Мне тоже интуитивно казалось, что должен быть какой-то интерес, но в реальности его нет, и найти что-то хотя бы немного интересное тяжело. Я поэтому и завел тред.

анон-4571 пишет:
Ты рассуждаешь слишком логически.

Это не столько логика, сколько опыт. Если следить за артом на протяжении многих лет, появляется некая ориентация в этом пространстве: что есть, чего нет, на каких пересечениях народ тусуется, на каких не очень, что с чем обычно сочетается, и как все это со временем меняется. Если бы картинка была на тему какой-нибудь худгимнастики или синхронного плавания, которыми я не интересуюсь, может быть, тогда я бы начал как-то обдумывать увиденное, разглядывать, прикидывать… хотя не сказать что этим было бы интересно заниматься, нет в этом ни пользы, ни удовольствия. Картинку хочется рассматривать когда она с первого взгляда цепляет, а если не цепляет, просто пролистываешь дальше, потому что таких картинок большинство независимо от того кем и как они созданы.
Rebecca_2014
Сообщений: 17
19.12.2025, 11:59
Большой спорт: Чемпионат России по фигурному катанию 2026, 17-22 декабря 2025, Санкт-Петербург
ЗрительницаПанина пишет:
На Бойкову-Козловского приятно смотреть, но, как справедливо отметила мама, с которой мы ходили, в прошлом штабе будто бы ставили программы с лучшим покрытием льда.


После прецедента в Одинцовской школе я вообще не поняла как им разрешили с такой темой выходить на Чемпионат России, да ещё и с трансляцией по 1 каналу. Всё-таки цензура нужна, когда у самих мозгов не хватает для того, чтобы такие темы не брать для постановок и не катать после ЧП в школе.
ЗрительницаПанина
19.12.2025, 00:32
Большой спорт: Чемпионат России по фигурному катанию 2026, 17-22 декабря 2025, Санкт-Петербург
Смотрела сегодня с трибун, пойду ещё завтра и в воскресенье (удалось выловить билеты в последние дни). Впечатления будут немного обрывочно (да и так получается простыня).

Для меня это третий предолимпийский петербургский чемпионат, третий раз смотрю ритм-танец. Из участников ЧР сезона 2017-18 остались Степанова-Букин и Дрозд, в 2021-22 из выступивших сегодня добавились Миронова-Устенко, Некрасов и Пасечник (мне кажется, тогда впервые увидела Елизавету живьём, тогда же и очаровалась). По разговорам на трибуне мне показалось, что для некоторых Кагановскую-Некрасова сегодня засудили. Мне нравится их ритм-танец и катание тоже нравится, но, честно говоря, после Степановой-Букина они на удивление смотрелись мельче и компактнее, как будто я пересела на три-четыре ряда назад. Хотя Некрасов чуть ли не выше Букина и вроде программа поставлена, как говорится, амплитудно. Но СБ лёд заполняли и расширялись с каждым движением, а КН для меня нет. Повторю, я такого не ожидала. Видела КН с этим ритмом в этом сезоне с трибуны и впечатление было ярче. По катанию мне очень нравятся Пасечник-Чиризано - скорость, раскат, Елизавета просто звезда, очень точная. Тоже заполняли арену. Отдельно хочу отметить Миронову-Устенко - с трибуны танец смотрится, на мой взгляд, лучше, чем в трансляции, какое-то в хорошем смысле олдскульное ощущение. В выборе музыки обострилось почвенничество. Эксперименты с Наташей Королёвой и Иванушками я не оценила, Михей и Джуманджи Щербаковой-Гончарова, наоборот, отличный выбор и станцевали хорошо. Ну и герои дня, конечно, Жданова и Бабаев-Смирнов с ритмом под Леонтьева. Не было времени смотреть гран-при в трансляции, запись смотреть не стала, поэтому сегодня я испытала шок. Это очень смешно. Не знаю, вписывается ли такое ироничное прочтение материала по правилам в заявленные 90-е, но ребята обеспечили себя показательным до конца карьеры.
Судейство во многом осталось для меня загадкой.

В парах из участников чемпионата четырехлетней давности как будто побольше осталось, восемь лет назад на пары я не ходила. Артемьева-Брюханов, Мухортова-Евгеньев, Щербинина-Петров очень понравились, несмотря на ошибочки, Осокина-Грицаенко медленно, но красиво. Рада видеть Майю Шегай с новым партнёром. Жаль, у молодых петербургских пар не задалось. Оценок Чикмарёвой-Янченкова не поняла, на глазок для меня проиграли многим. Мишина-Галлямов - меня радует "оперная" программа, но некоторых хореографических решений в ней я не понимаю. Как будто Эсмеральда дубль два. Анастасия, тем не менее, отрабатывает за пятерых. На Бойкову-Козловского приятно смотреть, но, как справедливо отметила мама, с которой мы ходили, в прошлом штабе будто бы ставили программы с лучшим покрытием льда.

Кто смотрел, пишите, интересно!
анон-4571
18.12.2025, 22:37
Встречи, катки, музыка, разное…: Арт на тему фигурного катания
Murchik пишет:
анон-4571, я бы не заметил пуантов, просто нет привычки критически разглядывать детали когда смотрю арт. Тут важно другое: сколько художников достаточно интересуется спортом чтобы нарисовать фигуристку, и почему бы одному из них захотелось сделать это в манере кубизма?

Вообще конкретно ФК это очень творческий вид спорта, в добавок очень популярный, поэтому легко может быть источником вдохновения для художников. Пуант это не техническая деталь, техническая деталь, это скажем низкий каблук, или нехватающая стойка на коньке правой ноги, или слишком натянутая стопа (красиво, хотя в реальности с современными коньками не совместимо), а в таком варианте пуанта, по мне, это уже месседж, автор хотел этим что-то сказать или выразить, что-ли... Ну не знаю, там какая-то отсылка к балету, например.

Вот пуанта здесь это какая-то слишком заметная деталь, которая ломает восприятие. Будь там что-то нейтральное, смотрелось бы совсем иначе (для меня). В остальном же, чисто эстетически, мне вот нравится эта картинка. По форме, по стилю. Идеи никакой нет (равно как в большинстве арта, посвящённого ФК), но по форме нравится. Но я не претендую на развитых художественный вкус по части живописи, вот чего нет, того нет.

Чем эта картинка хуже других? Разница понятна, другие изображают конкретных узнаваемых фигуристок в их узнаваемых образах, а здесь не понятно кто. Ты рассуждаешь слишком логически. Мол нарисовать так для любителя сложно, а художникам с уровнем вряд ли интересен спорт.
Murchik
Сообщений: 14058
18.12.2025, 19:30
Встречи, катки, музыка, разное…: Арт на тему фигурного катания
анон-4571, я бы не заметил пуантов, просто нет привычки критически разглядывать детали когда смотрю арт. Тут важно другое: сколько художников достаточно интересуется спортом чтобы нарисовать фигуристку, и почему бы одному из них захотелось сделать это в манере кубизма?

Хвоствил пишет:
Вы же знаете, что я не выкладываю больше в форум ни картинки

Религия не позволяет?
Хвоствил пишет:
Если часть этих картинок - детское творчество, то и разговор совсем другой, а лучше бы и вовсе никакого.

Не понятно почему автором непременно должен быть ребенок чтобы нужно было уважать его творчество. В творческих сообществах принято если что-то не нравится ­— просто проходить мимо, а не поливать его едкими ярлыками типа «обводка под копирку», «раскраска» и т.п.
Хвоствил
18.12.2025, 19:24
Встречи, катки, музыка, разное…: Арт на тему фигурного катания
Murchik пишет:
Попробуйте, этот тред как раз для арта, выкладывайте, посмотрим, что у вас получится.

Вы же знаете, что я не выкладываю больше в форум ни картинки, ни ссылки, у меня есть давно протухшее незаконченное худобразование, и картинки типа «срисуй по контуру с фото» не представляют проблемы, хотя с детства ненавижу рисовать по кальке и предпочитаю срисовывать ( если нужно) просто глядя на образец. Но почему в принципе тема из «посмотрите на фк-арт» превратилась в «а докажи, что можешь хотя бы так»?

Автор, которого вы выложили, вероятно не просил этого, и здесь никто не комментировал все выложенные работы, пока не зашла речь об их оригинальности и преимуществах перед ии-артом. Мне давно хотелось спросить почему вы выбираете именно эти картинки. Хорошо, что этот вопрос задан не мной и не я топикстартер этого обсуждения. Я приветствую любые попытки творчества, но ответ «это живее и оригинальнее, чем ии» в данном случае мне не очень понятен. Впрочем, если бы меня друзья попросили по раскидать ссылки на архивы их работ, а в ответ мне прилетела бы критика на их работы, мне было бы неприятно. Если это такой случай - то ещё раз извиняюсь.

В теме ии против человека легко можно попасть в логическую ловушку: непрофессиональность и плохую обученность художника принять за его однозначное преимущество перед ии. Но, во-первых, как выше уже сказано - ии либо уже умеет, либо скоро научится рисовать и в стиле «я не художник, я только учусь»; во-вторых, так мы окончательно обесцениваем реальное мастерство которое достигается человеком; в-третьих, во всех выложенных работах нет какой-то оригинальной идеи, есть только техническое несовершенство и часто вторичность (перерисовки с фото), то есть мы не играем и на том поле, которое сейчас недоступно ИИ - идеи, смыслы, поиск новых форм. В данном случае, ИИ-картинка где в пафосной поддержке у партнерши корпус повернут в одну сторону, а ноги в другую (будто у нее полный перелом позвоночника) мне кажется даже интереснее, тот случай, когда ии-баг превращается в фичу. Но чаще баг просто остается багом - и у ии-творчества, и у человеческого.

(Вообще подмигните, если это картинки каких-то близких людей, особенно если это совсем юные люди. Если часть этих картинок - детское творчество, то и разговор совсем другой, а лучше бы и вовсе никакого. Рисуют, пытаются - ну и молодцы, и только слова поддержки. В целом, детское творчество не стоит без соответствующей ссылки оставлять на суд зрителя, как мне кажется. )
Хвоствил
18.12.2025, 19:24
Встречи, катки, музыка, разное…: Арт на тему фигурного катания
анон-4571 пишет:
Там в картинка лежит. На самом деле интересно было бы провести опыт, слепое тестирование, дать примеры десятков картинок и попросить оценить, что нравится, что не нравится, что рисовал человек, а что AI.

Еще вчера возникла эта идея.
У меня было два участника. Две знакомые профессиональные художницы (одна работает в компьютерной графике, именно тоже картинки с людьми, но в другой манере). Другая специализируется на скетчах, плюс выполняет рекламные заказы. Она работает преимущественно руками и без компьютерных костылей в интерпретации своих идей, по-старинке. Но, естественно, имеет большой опыт насмотренности ии-работ и компьютерной графики, как и все художники, которые сейчас конкурируют с этими сферами.

Им была послана картинка с Медведевой и с одним вопросом «Как думаешь, это рисовал человек, или ии?»
Первая, которая занимается компьютерной графикой, сказала, что склоняется к тому, что человек. Но полной уверенности нет.

Вторая сказала, что скорее всего ии, и тоже сама, без моей подсказки, увидела 6 пальцев. Сказала так: сначала я подумала, что это арт нарисованный поверх фото, а потом увидела 6 пальцев и решила, что всё-таки ии.
Потом ей была послана ссылка на полный архив работ этого автора, и она ответила, что по ее мнению там все работы нарисованы поверх фотографий, то есть это графическая стилизация по фото, но не полностью самостоятельная работа. Лично она такое не уважает и даже будет рада, когда таких авторов полностью заменит ии.

В общем, если убрать вкусовщину, то обе художницы не определили эту работу как однозначно сделанную человеком.

И есть ещё идея: а залейте эту картинку в разные ии и спросите их самих - это человек рисовал или это их работа? Интересно, что они ответят.
анон-4571
18.12.2025, 19:23
Встречи, катки, музыка, разное…: Арт на тему фигурного катания
Murchik
Я видел ютуб-каналы, посвящённые рисованию на планшетах, просто про своё творчество, и там разные техники очень активно использовались, всякие градиентные заливки, трансформации и много чего ещё. Это просто инструменты. Творчество в том, что ты всё-таки управляешь процессом.

Если ты знаешь, что картинка сделана с помощью ИИ, ты всегда сможешь найти в ней что-то, что тебя не устраивает. Но уверен, ты часто сталкивался с тем, что просто не знал об этом. Это сейчас массы добрались до посредственного генеративного ИИ. Но повторюсь, ИИ инструментам больше, чем два года, и там есть весьма профессиональные. В рисовании в продуктах OpenAI - Гугла творчества нет, потому что они полностью всё сами делают, ты вообще никак не управляешь процессом, ты не можешь заставить нарисовать именно то, что тебе надо, даже довольно базовые вещи, не можешь попросить перерисовать фрагмент — они перерисуют всё полностью. Но есть другие инструменты.

В плане творчества проблема в том, что в основном перерисовывают фотографии. То есть на самом деле творческой части почти нет. Есть техника рисования, средства выражения здесь.

Вот рандомная картинка. Как понять, это AI творчество, либо человек сам это рисовал?
[https://iili.io/flItzRs.jpg


Очевидный косяк с ботинком конька, который в виде пуанты. Но может это такая задумка автора?
Murchik
Сообщений: 14058
18.12.2025, 19:18
Встречи, катки, музыка, разное…: Арт на тему фигурного катания
анон-4571, можно попробовать. Но надо определить базовую линию, потому что нормальна ситуация, когда человеку не нравится большинство арта, независимо от того кто его создавал и как. При этом если испытуемый знает, что его тестируют, в пограничных случаях он может просто выбирать каждый раз что не нравится, и это никак не проверишь.
анон-4571
18.12.2025, 16:36
Встречи, катки, музыка, разное…: Арт на тему фигурного катания
Murchik пишет:
На одном из порталов, где я смотрю арт разрешено постить ИИ-выхлоп без ограничений, и пока я не видел ни одной картинки, которая мне бы понравилась, не говоря уже о чем-то большем.

Там в картинка лежит. На самом деле интересно было бы провести опыт, слепое тестирование, дать примеры десятков картинок и попросить оценить, что нравится, что не нравится, что рисовал человек, а что AI.
Murchik
Сообщений: 14058
18.12.2025, 15:35
Встречи, катки, музыка, разное…: Арт на тему фигурного катания
анон-4571, разница есть. Только видна она давно уже не по пальцам.

Никто из тех, кто регулярно рисует не занимается описанными фокусами, в этом нет ни удовольствия, ни необходимости. Те кто занимаются обычно делают это либо в коммерческих целях (иллюстрации по комиссии), либо это такой же мусор, как и большая часть того что рисуется начинающими.

На одном из порталов, где я смотрю арт, разрешено постить ИИ-выхлоп без ограничений, и пока я не видел ни одной картинки, которая мне бы понравилась, не говоря уже о чем-то большем. То же самое касается и музыки, и прочего.
Сообщений:  400
Страницы: 1 2 3 419 20
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2025
Время подготовки страницы: 0.08 сек.